........шахты.................

Вампир внимательно следил за ходом дискуссии в Таверне. Жители всё предлагали и предлагали варианты изменений и поправок к Закону в Землях. Видимо что-то их не устраивало или же не давала покоя жажда чего-то нового. Одним словом ... каждый мнил себя стратегом, видя бой со стороны ...
Вампир даже сам разок (или два  ) что-то предлагал, но предложения его были "не в тему"  . Обижаться он не стал, а попробовал испытать все прелести ситуаций, к которым он предлагал поправки, на собственной шкуре.
После такого эксперимента - "на собственной шкуре" - он понял, то чего до этого не мог понять и понимать. В голове его пульсировало - А Верховный действительно мудр! .....

- НАСТОЙЧИВО РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ ЖИТЕЛЯМ! - громго произнёс он - ПЕРЕД ТЕМ, КАК ПРЕДЛАГАТЬ ЧТО-ТО НОВОЕ К ЗАКОНУ, ДЛЯ НАЧАЛА САМИМ ПОБЫВАТЬ В СИТУАЦИЯХ, ПРЕДЛАГАЕМЫХ К ИЗМЕНЕНИЮ.

- Попробуйте сыграть на рессурсы, а потом и высказывайтесь!!!

А вот если подумать... то в принципе время затраченное на прохождение шоковой карты за 12 дней (а такой результат есть) наверное равно времени сидению у компьютера и нажиманию на кнопку переход хода. Хотя месяц наверное можно было бы выиграть, если бы те кто играл на ресурсы нашли слиток ценой в 1 миллион золотых.
Ну а в принципе какая разница - нажимать в течение н-ного времени переход хода, или в течение того же времени копать в таверне героя, или бить 1 стрекозу 1 копейщиком... Так что играйте на здоровье на ресурсы, кому это интересно. Каждый в игре ищет что-то свое, кто-то играет на победу, кто-то на арроба, а кто-то просто получает удовольствие от этой игры...
Хм... философия - не мой конек... лучше мечом помахать, да только меч отобрали на неопределенный срок...

Наверное, сэр Dart Vader все свои победы добывает исключительно за счёт тактики и без квазипсевдочитерского откапывания в таверне нужных героев и разнесения в пух и прах отрядов по 100 чёрных драконов при помощи лишь одного единственного минотавра.
Впрочем, похоже, что сэр Dart Vader таки согласился с тезисом "Каждому своё". Это не может не радовать. Надеюсь, теперь он не будет стыдить тупо-сидящих-у-компов?
А то мало ли кто оскорбится...

Сэр Swamp Chaos, 27.06.2003 18:28
Наверное, сэр Dart Vader все свои победы добывает исключительно за счёт тактики и без квазипсевдочитерского откапывания в таверне нужных героев и разнесения в пух и прах отрядов по 100 чёрных драконов при помощи лишь одного единственного минотавра.

Я сказал, что против копания героев? Хм... как раз наоборот. Один очень сильный игрок (вы его не знаете) заявил, что те кто заявляют будто все равно каким героем играть, не могут быть сильными игроками. В герои4 я не играю, поэтому сложно что-то говорить про 1 минотавра и 100 ЧД. Но вот то, что копание героя занимает приличное время - это точно... Примерно от 30 минут до часа занимает поиск 1 героя. Вот и посчитайте, что легче - искать героя или ждать пару месяцев...

Впрочем, похоже, что сэр Dart Vader таки согласился с тезисом "Каждому своё". Это не может не радовать. Надеюсь, теперь он не будет стыдить тупо-сидящих-у-компов?
А то мало ли кто оскорбится...

Каждый ищет то, что ему нужно. Просто я не могу понять тех, кто стремиться занять последнее место. ЛИЧно меня перспектива получения шахт за счет места в турнирной таблице не прельщает. Хочется быть первым. Сладкий вкус победы. И адреналин когда знаешь что есть игроки сильнее тебя и которых хочется переиграть. Просто одно дело, когда человек гордится результатом в 17 дней на шоковой карте (12, 20 - все быстрые), другое дело - 14 месяцев...

Сэр Dart Vader!
Вы пишите, что Вас не прельщает возможность получить шахты за счет места с Турнире - это замечательно (меня тоже, но не всегда можно получить первое место  , НО! не надо ПООЩРЯТЬ стремление получить последнее место! Кому надо - ресурсы можно получить в Торговом Турнире! Вот там и можно устраивать "гонки на выживание"
Дискуссия по поводу получения шахт идет уже давно, с позволения Сэра 007 (я ПРОБОВАЛ то, о чем говорю   ) все же хотелось бы чтобы данный вопрос был решен - и решен Магистрами, но! обсудить и найти правильное решение этой проблемы (а это уже проблема, как ни печально это признавать) - так вот, в решении этого вопроса заинтересованы все участники и найти это решение нужно таким, чтобы оно было оптимальным, а не подходила той или иной категории участников. И лишь после этого можно говорить об изменениях в Правилах (и то - только Магистрами)

Кстати, версия Сэра Dart Vader'а (поддержанная Сэром Amun'ом) об ограничении по времени достойна обсуждения
Чего ж проще - в условиях победы добавить еще и время - тогда появится интерес за это ограниченное время набрать максимальное количество ресурсов и тут станет ясно кто ТЕРПЕЛИВ, а кто обладает способностями к тому же ЭКОНОМИЧЕСКОМУ РОСТУ
Да и еще возможность - победить в ПОСЛЕДНИЙ день - чем не повод для нового ПРИЗА? Такое надо уметь рассчитать (или дотерпеть  

Сэр VAN, 28.05.2003 16:50
   Есть такое предложение: в Турнирных сценариях установить ограничитель времени. В подавляющем большинстве карт такое условие поражения может быть установлен. Достаточно большой, чтобы укладывались и не самые сильные игроки. Это прямо просится сделать. Как в последнем сценарии Торговой Гильдии.
   

Сэр RONI, 27.06.2003 23:21
Кстати, версия Сэра Dart Vader'а (поддержанная Сэром Amun'ом) об ограничении по времени достойна обсуждения

Общественное мнение, однако. А, кто первым предложил, не так и важно. Эта очевидная идея многим, наверно, приходила в голову и раньше. Непонятно, почему не реализована. Ведь даже изменения правил не требуется.

Специально для тех, ток не высказывается, потому что думает, что это бесполезно, так как Магистры не обращают внимания на эту тему.
Это не так. Магистры очень внимательно Читают эту тему. Но не высказываются - чтобы дать возможность высказаться всем. Потом уже они примут решение.
ПОэтому... активнее продвигайте идею ограничения прохождения карты по времени... Если таких будет большинство - то решение то будет принято.

В крайнем случае можно не ставить таймер в карту а просто указывать: мол, те кто прошли меньше чем за 6 (5,3,10) месяцев - участвуют в розыгрыше шахт, а кто затянул игру - получают только арроба за место, занятое в турнире. Иначе стоит ждать прохождений за годы. а то и десятилетия.... у кого терпения хватит

Я сказал, что против копания героев? Хм... как раз наоборот. Один очень сильный игрок (вы его не знаете) заявил, что те кто заявляют будто все равно каким героем играть, не могут быть сильными игроками.

А я с этим и не спорю. Это действительно так. В качестве примера - моё участие в завершившемся турнире с составным призовым фондом: Астрал, прокаченный до 21 уровня не смог справиться ни с одним вражеским "супергероем". Когда же я понял ошибочность такой стратегии, я переиграл, прокачивая уже Крэг Хэка и на том же самом 21 уровне он без проблем разобрался с Ornate.
Вопрос только вот в чём: почему ожидание 14ого месяца Вы считаете "тупым сидением у компа", а откапывание нужного героя в таверне и уничтожение стрекозы одним лишь пикинёром (при помощи ххх числа перезагрузок) - нет?

Вот и посчитайте, что легче - искать героя или ждать пару месяцев...

Морально и физически проще, легче и быстрее - именно ждать ххх месяцев. А от всех этих перезагрузок (пусть даже и с использованием hot keys) и глазки могут устать (от бесчисленного мелькания экранов), и пальчики...

Просто я не могу понять тех, кто стремиться занять последнее место.

Если Вы соизволите взглянуть на мои результаты в последних турнирах безземельных - то убедитесь в том, что я отнюдь не стремлюсь занять последнее место.

Просто одно дело, когда человек гордится результатом в 17 дней на шоковой карте (12, 20 - все быстрые), другое дело - 14 месяцев...

По моему, Вы слишком зацикливаетесь на количестве дней... Не всё на портале измеряется днями, но... если уж на то пошло, скажите, можно ли, по-вашему, гордится результатом, например, 38 дней?

"Удивляюсь я", - DreadCat бесшумно появилась между столами скандалящих. "Почему Вы, господа, так шумите? Вы шумите и шумите, причем основное содержание ваших криков - оскорбить тех, кто играет не так как вы. Не лучше и не хуже - просто по-другому. Накопить много ресурсов - не обязательно нарочно затянуть игру. При длительно прохождении большой карты, когда игрок стремится выполнить все задания (типа возьми там это и отнеси туда) вполне может появиться изрядная кучка золотишка. В этом случае очки могут быть выше, и о чем шум? Кроме того, неясно, чем Вам так неприятны терпеливые запасливые твари, которые не ленятся неделями нажимать "end turn", рискуя получить безмерно усилившегося соперника, то есть мастерски следящего за балансом. И наконец! Почему правила должны быть расчитаны на тех, кто не в силах занять 1 место, но уверен, что не займет последнее? По-моему существующие правила в определенной степени выдают всем сестрам по серьгам. И вообще что за интерес играть по непрерывно меняющимся правилам? В реале, что ли вам слишком стабильно? Поживите малость там, а потом возвращайтесь к нам в таверну, мы вам пива нальем.
Такую речь произнесла миролюбивая DreadCat и покинула общество людей, которые ее не уважали

Леди Dread cat, 28.06.2003 13:39
... и покинула общество людей, которые ее не уважали

- Очень интересное умозаключение. Вот только с чего Вы так решили, леди? Высказывать свою точку зрения и её же отстаивать уже считается проявлением неуважения ?????????
-Да, кричим. Да, спорим. Но никто никого нарочно не унижает и не оскорбляет. По-моему всё в РАМКАХ.

"Удивляюсь я", - DreadCat бесшумно появилась между столами скандалящих. "Почему Вы, господа, так шумите?

Леди! Мы не шумим. Просто, наверное, у Вас слишком нежные ушки, а у нас слишком громкие голоса.
Могу предложить Вам на выбор пук мягчайшей ваты (сам делал), для сохранения Ваших барабанных перепонок или чан доселе невиданного (а мне прекрасно знакомого - сам варил) липкого варева  - попробуйте заклеить рот самым голосистым.
Если удастся, конечно же...

Специально для Леди Dread Cat:
Никто никого оскорбить в этой теме не хотел. Каждый отстаивает свою точку зрения. И где Вы видели вежливого рыцаря смерти (вампира, лича )... А что касается прохождения карты - методом имени Магистра Сомбреуса - то есть выжженой земли, почистить всю карту от всех монстров, выполнить все квесты, и так далее - это одно, а стоять перед замком врага и не выпускать его несколько месяцев - это другое... И никто не предлагает менять правила. Всего-лишь было высказано пожелание ставить в условие поражения карты - срок прохождения - допустим 8-12 месяцев... И никаких обид. Не так ли Сэры Swamp Chaos  и 007 ?

А спорить можно до бесконечности. Что "тупее" сидеть и нажимать end turn или искать в течение нескольких дней(!) подряд нужных героев (у меня это заняло три дня при чистовом прохождении). Я играл за 1 место, если бы играл за ресурсы, играл бы по-другому... Расслабился бы и получал от карты совсем другое удовольствие, не искал бы где сэкономить пару шагов, чтобы успеть собрать доспехи проклятых, чтобы стенку начать бить на тот день, на который присоединил фениксов (это что касается шоковой карты). Своим результатом прохождения этой карты я полностью удовлетворен. Мне доставило это истинное наслаждение от игры. Такое же, как получают многие от простого прохождения карты.
Как говорится - "Кесарю-кесарево..."
и выражаю я лишь свое собственное мнение. оно родилось в голове рыцаря в черном. чужими мыслями я не пользуюсь.
И выиграв 1 феод - вы вкушаете вкус победы, и вам хочется еще и еще феодов... поэтому уже сложно играть на ресурсы, даже невозможно...

Уже несколько дней я с интересом слежу за развитием этой дискуссии, и мне тоже захотелось высказать свое мнение по этому поводу.
На мой взгляд, нажатие перехода хода в течение нескольких месяцев, чтобы получить шахты и бесконечные лоады и  рестарты в поисках нужных Героев в Таверне это одно  то же. И если первое проще, то и приз соответственно меньше.
Что же получается? Феоды и шахты у нас выигрывают не самые умелые, а самые настойчивые и терпеливые (или те у которых не тормозят компьютеры. Но неужели от "копания" героев или шестимесячного нажатия перехода хода можно получать удовольствие? Это печально...Получается, если хочешь выиграть что-нибудь, неважно как ты играешь и что тебе нравится - засучи рукава и мучай игру, пока не получишь от нее желаемого. Где же тут тактика, умение выигрывать сражения у превосходящих по силе армий, умение развивать экономику? Удачная покупка на сотую попытку героя с Дипломатией или ДД в вашем замке решают все.. Так не должно быть! И с помощью Editor'a и то и другое можно (и нужно) легко аннулировать! Пусть не будет шоковых проходов и миллионов ресурсов, но зато интерес к игре и удовольствие от самого процесса заметно возрастет А главное, играть будут больше людей
Я хотел бы добавить, что ни в коем случае не ставил целью задеть или оскорбить благородных сэров и леди, у которых на этот счет другие соображения. Я лишь выразил свое...

Сэр Logan Peacekeeper, 28.06.2003 22:56
Уже несколько дней я с интересом слежу за развитием этой дискуссии, и мне тоже захотелось высказать свое мнение по этому поводу.
На мой взгляд, нажатие перехода хода в течение нескольких месяцев, чтобы получить шахты и бесконечные лоады и  рестарты в поисках нужных Героев в Таверне это одно  то же. И если первое проще, то и приз соответственно меньше.
Что же получается? Феоды и шахты у нас выигрывают не самые умелые, а самые настойчивые и терпеливые (или те у которых не тормозят компьютеры. Но неужели от "копания" героев или шестимесячного нажатия перехода хода можно получать удовольствие? Это печально...Получается, если хочешь выиграть что-нибудь, неважно как ты играешь и что тебе нравится - засучи рукава и мучай игру, пока не получишь от нее желаемого. Где же тут тактика, умение выигрывать сражения у превосходящих по силе армий, умение развивать экономику? Удачная покупка на сотую попытку героя с Дипломатией или ДД в вашем замке решают все.. Так не должно быть! И с помощью Editor'a и то и другое можно (и нужно) легко аннулировать! Пусть не будет шоковых проходов и миллионов ресурсов, но зато интерес к игре и удовольствие от самого процесса заметно возрастет А главное, играть будут больше людей
Я хотел бы добавить, что ни в коем случае не ставил целью задеть или оскорбить благородных сэров и леди, у которых на этот счет другие соображения. Я лишь выразил свое...

- Милейший сэр Logan Peacekeeper! Вам пора перебираться в гильдию ОН-Лайн  . Милости просим к нам!!!   А с подходом к проходу (так или иначе) это не здесь. Здесь - холодный и трезвый рассудок. Здесь что выбрал - то и делай  . Кто-то Лоадит, кто-то Жмёт, а кто-то за этим наблюдает.  
- Хотите баланс????????????????? А НЕТУ ЕГО  
- Баланса быть не может между Магистром и безземельныи  

Насчет последнего я не уверен

Сэр Logan Peacekeeper, 28.06.2003 23:29
Насчет последнего я не уверен

- Значит Вы меня не поняли  

Сэр 007, я планирую создать такую карту в которой баланс будет И победить, а также набрать больше всего ресурсов сможет действительно игрок-виртуоз, которому не помогут ни ДД, ни копание героев, ни другие "доблестные" средства.

Через 3-4 недели я готов предоставить такую карту на обозрение всем желающим.

в общем вышло так
1)  есть те, кто за неограниеченное (в сторону увеличения дней) бытие на карте.

Таким образом вводится подобие лотерии на терпеливость. т.е к примеру решил игрок изначально на шахты. Все захватил, живет.. ресурсы копит. месяц, второй. - хватит?.. а вдруг.. нет еще маленько.. месяц, три.. хватит? ну я же решил на шахты.. можно еще для надежности.  
ОДНОЗНАЧНО, - победит самый терпеливый и имеющий время для этого терпения. Кто не верит, могу доказать на практике.

2) есть те, кто хочет внести ограничитель в бесконечную череду дней легальным путем.. т.е  все знают что через X-дней - всё амба - армагеддон локальный - и дальше ничего не будет.

3) может еще кто есть

Я конечно ко 2-м. Поставить органичитель на максимальный срок никоим образом не ущемляет тех, кто впервые сел играть и вот так получилось, что прошел за год.
Но взамен терпения и везения в лоторее вводится принцип гонки "наоборот". Т.е кто хочет шахты - тот играет сколько ему надо, но знает что его конкуренты могут дожить до такого-то дня и соответственно ему тоже есть резон тянуть до этого срока (конечно если реал время позволяет). Тем самым все шахники будут кучковаться возле последней отметки по дням.. а не распыляться по дороге. Это имхо - нормально. Всех награждать не дело. Лидеры кучкуются в начале дней, ресурсники кучкуются в конце дней.. все кто посередине - получают только заработанное.

Ставить условие на карте - Конец игры на таком то ходу, позволит убить всех врагов. Можно и так.. можно и условно всех предупредить, что после такого то дня шахтная гонка заканчивается

К примеру на Лиге такое условие делается не  игровыми средствами
все играющие знают, что после такого-то дня играть уже бессмысленно.

Мне собственно, больше нечего добавить

Кстати, пример идеальной турнирной карты - карта сэра Lessons of Evil на которой он проводил составной турнир. Не прибегая ни к каким особым ухищрениям, я занял 3-е место в Турнирной таблице, а также понял свои ошибки которые помешали мне занять место повыше
А играл ли кто-нибудь на карте "The Empire of The World II ?

Сэр Logan Peacekeeper, 29.06.2003 00:15
Кстати, пример идеальной турнирной карты - карта сэра Lessons of Evil на которой он проводил составной турнир. Не прибегая ни к каким особым ухищрениям, я занял 3-е место в Турнирной таблице, а также понял свои ошибки которые помешали мне занять место повыше

А вот лично я, и еще некоторые люди считают, что карта сэра Lessons of Evil просто ужасна и на ней проводить турниры нельзя (Ничего ЛИЧного - просто выражаю мнение). Все зависит от результата на карте . Мне понравилась Лишняя ПОбеда, а также 7озер, Tania, Longest Jorney и The Lone Knight. Опять же сколько людей, столько и мнений...

Сэр Logan - копать героев, с помощью сейв-лоада выигрывать битвы (в третьих героях) - это настоящий off-line. Возможно это выглядит дико вначале, но спустя какой-то срок - полгода, год, вы к этому привыкнете. И будете играть также.

Сэр Dart Vader, 29.06.2003 15:50
А вот лично я, и еще некоторые люди считают, что карта сэра Lessons of Evil просто ужасна и на ней проводить турниры нельзя (Ничего ЛИЧного - просто выражаю мнение). Все зависит от результата на карте .

Когда я продумывал карту я стремился соорудить неизведанный и жестокий мир со своими порядками и неожиданностями. Атмосфера должна была быть неприветливой и только хитрость и отвага могли помочь выжить и победить и установить на этой карте свой порядок.
Бывают такие места в Землях Героев - ужасные..........

А что касается прохождения карты - методом имени Магистра Сомбреуса - то есть выжженой земли, почистить всю карту от всех монстров, выполнить все квесты, и так далее

Сэр Dart Vader! Похоже Ваша маска закрывает Вам уши, ибо Вы меня совсем не слышите. Или слышите, но не понимаете. Или не хотите понять. Моя точка зрения такова:
Все способы прохождения хороши по-своему: и откапывание нужных героев, и бесконечный переход хода, и "выжигание" земли, так как они служат разным целям. В первом случае удовольствие доставляет мизерное количество затраченных дней (награда - феод), во втором - гора ресурсов (награда шахта), в третьем - сердце радуется, глядя на абсолютное уничтожение всех и вся (награды на портале за это нет, но метод ничуть не хуже других). Выбор способа зависит от того, какие локальные цели (выигрыш феодов, шахт) решает игрок.
Вопрос "какой способ лучший?" сродни вопросу "какой замок в Х3 лучший?" - они все хороши по своему, и все способны доставить удовольствие, если игрок любит эту игру.
Чего ж тогда стыдиться?

И никаких обид. Не так ли Сэры Swamp Chaos  и 007 ?

Скорее да, чем нет...

И выиграв 1 феод - вы вкушаете вкус победы, и вам хочется еще и еще феодов... поэтому уже сложно играть на ресурсы, даже невозможно...

Ну так и в чём дело? Я сейчас добываю второе, а как только стартует новый турнир безземельных, буду бороться за первое.

А вот лично я, и еще некоторые люди считают, что карта сэра Lessons of Evil просто ужасна и на ней проводить турниры нельзя

А что же так завуалированно, сэр? Извольте уж "зарезать" правду-матку и огласить весь список недовольных.

ЗЫ. Как и сэр Amun, я бы отнёс себя ко вторым, если бы не два интересных обстоятельства:
1. Всё-таки изменение правил - признак нестабильности. Это мне не нравится.
2. Если ввести вышеописанное ограничение, то как определить его размер? Неужели от балды? А то ведь, например, 20 дней, как заметил сэр 007, не достаточно...

Сэр Swamp Chaos, 29.06.2003 21:08

А что касается прохождения карты - методом имени Магистра Сомбреуса - то есть выжженой земли, почистить всю карту от всех монстров, выполнить все квесты, и так далее

Сэр Dart Vader! Похоже Ваша маска закрывает Вам уши, ибо Вы меня совсем не слышите. Или слышите, но не понимаете. Или не хотите понять. Моя точка зрения такова:
Все способы прохождения хороши по-своему: и откапывание нужных героев, и бесконечный переход хода, и "выжигание" земли, так как они служат разным целям. В первом случае удовольствие доставляет мизерное количество затраченных дней (награда - феод), во втором - гора ресурсов (награда шахта), в третьем - сердце радуется, глядя на абсолютное уничтожение всех и вся (награды на портале за это нет, но метод ничуть не хуже других). Выбор способа зависит от того, какие локальные цели (выигрыш феодов, шахт) решает игрок.
Вопрос "какой способ лучший?" сродни вопросу "какой замок в Х3 лучший?" - они все хороши по своему, и все способны доставить удовольствие, если игрок любит эту игру.
Чего ж тогда стыдиться?

И никаких обид. Не так ли Сэры Swamp Chaos  и 007 ?

Скорее да, чем нет...

И выиграв 1 феод - вы вкушаете вкус победы, и вам хочется еще и еще феодов... поэтому уже сложно играть на ресурсы, даже невозможно...

Ну так и в чём дело? Я сейчас добываю второе, а как только стартует новый турнир безземельных, буду бороться за первое.

А вот лично я, и еще некоторые люди считают, что карта сэра Lessons of Evil просто ужасна и на ней проводить турниры нельзя

А что же так завуалированно, сэр? Извольте уж "зарезать" правду-матку и огласить весь список недовольных.

ЗЫ. Как и сэр Amun, я бы отнёс себя ко вторым, если бы не два интересных обстоятельства:
1. Всё-таки изменение правил - признак нестабильности. Это мне не нравится.
2. Если ввести вышеописанное ограничение, то как определить его размер? Неужели от балды? А то ведь, например, 20 дней, как заметил сэр 007, не достаточно...

я то прекрасно слышу Вас... я между прочим это и говорю - что каждый ищет то в турнире, что ему нужно... в-общем свою точку зрения я высказал, больше добавить нечего, кроме одного - не надо менять правила, надо добавить в карту турнира один пункт - условие поражение - истечение 12 месяцев. Что же вы привязались то к 20 дням. 20 дней я использовал как пример, так как сам автор карты предложил приз за прохождение своей карты именно за такое количество дней. Обычный ориентир. Лично у меня всегда другие ориентиры - 500 очков на карте. Но это не важно.
За 12 месяцев очень сложно не пройти карту даже оставляя за собой выжженную землю. Поэтому и взят именно этот ориентир за основу. Даже карты типа Longest Jorney и The Lone Knight не требовали для прохождения такого числа дней. Что ж тут говорить про простые карты.
Я закончил в этой теме. Оставляю все на ваш откуп и откуп магистров, слово которых всегда будет последним.

А я поддерживаю точку зрения первых. Ибо уж если кто-то решил играть на шахты, то пусть и играет, зная что кто-то, возможно, может составить ему конкуренцию. Поэтому на такого игрока будет давить психологическое давление и мыслишки возникнут приблизительно такого содержания: Пропущу-ка я еще пару ходов, а то еще обгонят (в смысле затормозят). А коль ограничитель стоит, то и боятся вроде нечего. Всё равно никто уже лишний ход не пропустит. Вот это и есть по-моему настоящая жажда наживы без всяких хитростных стратегий и обдуманных действий (в принципе, как и сама игра на шахты).