Вопросы по новым правилам

Уважаемые Рыцари Круглого Стола!

Мною закончено вывешивание новых правил, пока только на русском языке и без особого оформления. В процессе этой работы сам текст был мною скорректирован во многих местах. Большинство коррекций носило косметический характер, однако, тем не менее, у меня возник ряд вопросов и предложений.

1. Возможность передачи феодов. По полученной мною версии правил при передаче феодов другим игрокам передающий житель не должен переходить из Высшей лиги в Общую, т.е. число принадлежащих ему феодов не должно становиться менее пяти. Однако мне кажется, что разумно аналогичную меру несколько расширить: король должен оставаться королём (т.е. не может опуститься ниже 15 феодов), а рыцарь не должен становиться безземельным (т.е. не может передать свой последний феод, в том числе и своим соклановцам, если он состоит в клане).

2. Монстры в клане. По правилам кланов лидер клана может приобретать монстров как герцог (1-7 уровень в Третьих Землях и 1-4 уровень в Четвёртых Землях), а также передавать их своим соклановцам. Однако возникает вопрос: могут ли соклановцы играть этими монстрами в ОТ? По идее, передать монстров любого уровня могут любые жители (грубо говоря, король купил мегадракона и передал безземельному ), но использование монстров в ОТ ограничено рангом игрока.

3. Начисления за ранг в клане. Магистрат уже столкнулся с определёнными проблемами и неразберихой в этом вопросе. Предлагаю упразднить старый принцип, перекочевавший и в новые правила, и начислять арроба за ранг членам клана как обычным монстрам. У магистров точно головной боли убавится, да и кланам хуже точно не будет P.S. В вывешенных мною правилах этот пункт я убрал; вставлю, если РКС будут всё-таки настаивать на выплате за ранги только лидеру клана.

4. Сроки клановых войн и возможность их продления. В правилах это никак не прописано. Возможность продления не была прописана и в обычных дуэлях, я дерзнул вписать там отсебятину. Прошу РКС прочитать мой вариант и обдумать его. Мне кажется, что какой-либо вариант продления (не обязательно мой) обязательно должен присутствовать и при этом быть чётко прописанным.

5. Дуэль лидеров в клановой войне. В правилах не сказано, что лидеры кланов в клановой войне обязаны дуэлиться друг с другом, хотя это логически вытекает из объяснения метода оценки результатов клановой войны. Я дописал положение о том, что при разбиении на пары лидеры обязательно сражаются друг с другом.

6. Атрибутика королей и герцогов. Правила относительно королей я несколько модернизировал, а правила для герцогов вообще опустил. Дело в том, что у меня имеются определённые соображения по этому поводу, увязанные с вассалитетом, который ещё предстоит обсуждать. Поскольку данный вопрос для собственно турниров непринципиален, предлагаю обсудить его вместе с вассалитетом.

7. Расчёт призовых арроба за турниры. Предложенная в новых правилах система лично мне не понравилась. Она слишком громоздкая, сложна для ручного расчёта и не поддаётся автоматизации "в лоб" средствами Эксела (нужно придумывать программу на VBA, а это делать лень ). Предлагаю свой вариант, который привожу ниже.

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Pater Alex

Методика начисления призовых арроба

Исходные данные для расчёта:

Smax - максимальная сумма. Численно равна количеству очков, набранных занявшим первое место.

N - общее количество мест (не участников турнира, а именно мест!)

Алгоритм расчёта:

1. Определяется сумма, причитающаяся за последнее место:

Smin = Smax * Max(0.05, 1-0.05*(N-1))

Говоря проще, последнее место получит не менее 5% от суммы первого места (25@, если за первое - 500@), причём сумма за последнее место тем выше, чем меньше мест всего. Так, если всего два места, то второе получит 95% от первого (500@ и 475@, например).

2. Определяется шаг снижения призовых:

D = (Smax - Smin) / (N - 1)

3. Рассчитываются призовые для каждого места k:

Sk = Smax - D*(k-1)

Благодаря такой методике достигается плавное линейное снижение призовых арроба от первого места (Smax) к последнему (Smin) и одновременно гарантируется, что последнее место будет получать достойное вознаграждение, а не насмешку в виде 2-3@.

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Pater Alex

Сэр Pater Alex, 31.10.2004 09:07
2. Монстры в клане. По правилам кланов лидер клана может приобретать монстров как герцог (1-7 уровень в Третьих Землях и 1-4 уровень в Четвёртых Землях), а также передавать их своим соклановцам. Однако возникает вопрос: могут ли соклановцы играть этими монстрами в ОТ? По идее, передать монстров любого уровня могут любые жители (грубо говоря, король купил мегадракона и передал безземельному ), но использование монстров в ОТ ограничено рангом игрока.

Как мне пояснил в приватном порядке сэр Swamp Chaos, имеется ввиду возможность для всех членов клана играть монстрами, соответствующими рангу герцога. (Собственно, я так и понял этот пункт, но желал уточнить) Однако вот какая мысля посетила мою главу: если играть герцогскими монстрами могут все члены клана, то почему покупать их имеет право только лидер? Почему бы не разрешить покупку этих монстров всем членам клана?

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Pater Alex

Сэр Pater Alex, 31.10.2004 09:07
1. Возможность передачи феодов. ...Король должен оставаться королём (т.е. не может опуститься ниже 15 феодов), а рыцарь не должен становиться безземельным (т.е. не может передать свой последний феод, в том числе и своим соклановцам, если он состоит в клане).

Рыцарь не может передать свой последний феод даже в клане. Иначе он перейдет в Безземельное сообщество. Это где-то вносили в правила (если не потерялось при переписываниях). Про Короля - вопрос дискуссионный. По крайней мере, РКС за это не голосовал.

2. Монстры в клане
3. Начисления за ранг в клане.
4. Сроки клановых войн и возможность их продления.
5. Дуэль лидеров в клановой войне.
Поправки про кланы мне кажутся разумными. Но открывать дискуссию здесь не следует. Насколько я помню, готовятся предложения по кланам и клановым войнам

6. Атрибутика королей и герцогов. Правила относительно королей я несколько модернизировал, а правила для герцогов вообще опустил. Поскольку данный вопрос для собственно турниров непринципиален, предлагаю обсудить его вместе с вассалитетом.

Думаю, это разумно.

7. Расчёт призовых арроба за турниры. Предложенная в новых правилах система лично мне не понравилась. Она слишком громоздкая, сложна для ручного расчёта и не поддаётся автоматизации "в лоб" средствами Эксела (нужно придумывать программу на VBA, а это делать лень ). Предлагаю свой вариант, который привожу ниже.

Похоже, основные проголосованные РКС принципы сохранены,  возражений не последует.

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем VAN

И главное. Я правильно понял, что следующие турниры пойдут уже по Правилам с принятыми поправками?

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем VAN

1) А что король может состоять в клане? Тогда смысл в королях и кланах? Король НЕ МОЖЕТ состоять в клане! Это мое последние слово и это обсуждатся НЕ БУДЕТ.
2) На счет того как пройдут следующие турниры это вопрос к нашему главному програмисту он обещал 1 ноября тоесть сегодня показать реализованными таблицы под феодами с данными сколько и каких жителй где проживает и показать реализованные новые правила в плане того что жители будут рассортированы согласно новых правил и рангов. Я пока этого не наблюдаю, но первое число еще не закончилось. Настораживает лишь то что на мои пиьсма он тоже не отвечает
3) Сэр, если по каким либо вопросам требуются доголосования так проведите их в самые сжатые сроки

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Gorbik

Сэр VAN, 1.11.2004 16:13
Рыцарь не может передать свой последний феод даже в клане.

Увы, на данный момент - может. Насколько мне известно, уже было, как минимум, два прецедента в последнее время. А вообще, не мешало бы и впрямь с этим разобраться...

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Kirinyale

Сэр Gorbik, 1.11.2004 16:36
1) А что король может состоять в клане? Тогда смысл в королях и кланах? Король НЕ МОЖЕТ состоять в клане! Это мое последние слово и это обсуждатся НЕ БУДЕТ.

Я так понимаю, что для Короля имелась в виду не передача внутри клана, а дарение феодов, которое, если я не ошибаюсь, принято РКС-1 в качестве одной из королевских привилегий...

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Kirinyale

Сэр Duke Kirinyale, 1.11.2004 17:11

Сэр Gorbik, 1.11.2004 16:36
1) А что король может состоять в клане? Тогда смысл в королях и кланах? Король НЕ МОЖЕТ состоять в клане! Это мое последние слово и это обсуждатся НЕ БУДЕТ.

Я так понимаю, что для Короля имелась в виду не передача внутри клана, а дарение феодов, которое, если я не ошибаюсь, принято РКС-1 в качестве одной из королевских привилегий...

Именно так. Новые правила говорят, что король может феоды покупать, продавать и дарить, но не указано, что при этом он обязан сохранить свой королевский титул. Поэтому-то я и считаю целесообразным прописать этот принцип: король должен оставаться королём, житель Высшей лиги - жителем Высшей лиги, феодал - феодалом. Т.е. существенное понижение статуса (потеря королевского титула, переход из Высшей лиги в Общую или переход в разряд безземельных) должен быть возможен только в результате проигранной дуэли.

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Pater Alex

Сэр VAN, 1.11.2004 16:14
И главное. Я правильно понял, что следующие турниры пойдут уже по Правилам с принятыми поправками?

Думаю, что да. В конце концов, ведение турниров осуществляется вручную

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Pater Alex

Всех приветствую.

У меня вопрос по разделу новых правил, касаемых покупок и  использования в ОТ монстров согласно ранга.

В новых правилах написано:
"На рынке рыцарю позволено покупать монстровов 1-го и 2-го уровней в Третьих Землях и первого уровня в Четвёртых и использовать их в Общих турнирах."

Я получил сейв для ОТ-3, но не обнаружил там грандэльфов, купленых мной 17.11.04., т.е. после вступления новых правил в силу. Но ведь запрета на покупку не было! По прежнему гранды "имеют" 2 уровень, бери и покупай хоть сейчас. Я вложил @ в приобретение армии, а тут выясняется, что я не могу их использовать. Или тогда необходимо модернизировать раздел "монстры" в меню. А как быть с тем, что армия у меня без дела будет простаивать? Продать назад за пол-стоимости и покупать, к примеру, марксменов? Тоже выход, но почему я должен терять @? Прошу Магистрат прояснить ситуацию.

С уважением
EDDY

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем EDDY

Вообще-то за этим столиком должны писать только РКС и магистры, но сам вопрос резонен. Блокировку покупки "неположенных" монстров вместе с новыми рангами должен реализовать магистр Пул, но он задерживается Отсюда и возникший казус. Если Вы, сэр EDDY, а также любой другой монстр захотите без потери @ избавиться от "неиграбельных" монстров, приобретённых из-за подобного несоответствия, пишите мне - осуществлю.

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Pater Alex

Если вчитаться в новые правила, то там наверняка можно найти упоминания и о 6-7 уровнях, которых на рынке и по сей день не существует (если смотреть по старому делению). Поэтому вполне резонно предположить, что 1-2 уровни - это именно 1-2 уровни в игре, а Гранд-Эльфы - 3-й...

Однако, конечно, работу рынка следует исправить в кратчайшие сроки. К сожалению, это уже зависит не от РКС...

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Kirinyale

Сэр Pater Alex, 27.11.2004 00:00
Вообще-то за этим столиком должны писать только РКС и магистры, но сам вопрос резонен. Блокировку покупки "неположенных" монстров вместе с новыми рангами должен реализовать магистр...

Вопросы сейчас обсуждаются

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем pool

Сэр pool, 29.11.2004 09:29
Вопросы сейчас обсуждаются

И добсуждались о следующем:
1. покупать можно любых монстров 1-6 уровня
2. передавать можно любых монстров 1-6 уровня
3. монстров 7 уровня могут покупать игроки ранга "..." и выше согласно расе (не помню точно с какого именно)
4. монстров 7 уровня могут покупать лидеры клана согласно расе
5. монстров 7 уровня можно передать игроку, если его ранг выше "..." (пункт 3) или любому участнику любого клана
5а. получается, что монстры 7 уровня имеют хождение лишь среди кланов и игроков рангом выше "..." (пункт 3)
6. в сейв вкладываются все монстры согласно рангу и расе (для монстров 7 уровня)
6а. для участника клана в сейв вкладываются все монстры
Пожалуйста давайте срочно утрясем детали и ответим по каждому пункту... только ответим ЧЕТКО И ЯСНО без обсуждений и дебатов. Всеря дебатов прошло пора реализовывать, до окнчания турниров по третим героям осталось 2 недели.

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Gorbik

1. Может, лучше оставить разделение доступных уровней монстров по рангам? Чтобы не вводить во искушение. Я против такого...

2. Логично, если следовать из первого. Почему бы не передавать... Если ранг позволяет.

3. Поздновато будет... Не получаем никакой отдачи от рангов, предыдущих тому, который получает возможность покупать монстров седьмого уровня. Лучше уж оставить, как есть - рыцарь может пользоваться только слабачками, вышестоящие - середнячками, а наивысшестоящие - толстячками. Против.

4. Логично. За.

5. Тоже логично. Тоже за.

5а. Угу. Получается.

6. Ну да. Учитывая ранг и расу... Как же еще, ежели будет запрещена покупка неположенных по рангу монстров?

6а. Угу. Даешь кланам монстры!

-------------------

Надеюсь, достаточно ЧЕТКО и достаточно ЯСНО?

Изменено 11.01.2005 21:41 модератором pool

Сэр Silver Lynx, 29.11.2004 12:25
1. Может, лучше оставить разделение доступных уровней монстров по рангам? Чтобы не вводить во искушение. Я против такого...

Ограничение по рангам остается! Просто ПОКУПАТЬ можно любых но они в СЕЙВ не положатся... В админ части они выделенны серым цветом. Счас спросим Магистра Пула насколько тяжело всетаки ЗАПЕРЕТИТЬ покупку монстров которые неположенны по рангу. Тоесть монстры видны все на рынке но галочку о покупке можно поставить только возле тех монстров которые разрешенны к покупке согласно твоему рангу плюс если ты в клане то можешь поставить галочку о покупке возле любого мностра кроме 7 уровня.

Изменено 11.01.2005 21:41 модератором Gorbik

По-моему, лучше не запрещать покупку монстров в зависимости от ранга, а ограничиться исключительно невнесением их в сэйв. Может, какой-нибудь безземельный хочет себе лазурика в качестве украшения в анкету

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Pater Alex

Сэр Pater Alex, 29.11.2004 14:07
По-моему, лучше не запрещать покупку монстров в зависимости от ранга, а ограничиться исключительно невнесением их в сэйв. Может, какой-нибудь безземельный хочет себе лазурика в качестве украшения в анкету

Вот вот я лично нехочу отвечать на письма безземелных или рыцаре которые будут скандировать что почему это я не получил в сейв лазурика а заплатил за него деньги... Поимели бы солвесть.. Вы сейвы не составляете а я знаю что значит получать кучу писем после отправки сейвов и разбиратся в этом всем.

К томуже никто ведь ничего не запрещает.
Хочешь покупать и использовать монстров вступай в клан там на них ограничений нет, хочешь покупать монстров более высокого уровня повышай свой ранг.

А ЧТОБЫ УКРАСИТЬ СВОЮ АНКЕТУ ЛАЗУРИКОМ ЭТО ПРАВО НУЖНО ЗАСЛУЖИТЬ!

ПС Мне всегда нравилось правило КигсБаунти там монстры высокого уровня не шли за героем если у него был ранг низким.

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Gorbik

/ЗДЕСЬ МОГУТ ПИСАТЬ ТОЛЬКО РЫЦАРИ КРУГЛОГО СТОЛА И МАГИСТРЫ/

Изменено 11.01.2005 21:41 модератором Gorbik

Я и говорю.

Заслужить надо лазурика...

...и ангела...

...и титана...

...и даже дьявола...

Остаюсь при своем: не позволять игроку покупать монстроов, пока игрок не достигнет ранга, надобного для этого.

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Silver Lynx

От сэра Swamp Chaos, коему мешает тучка:
--------------------------------------------------
Глупо разрешать жителям покупать монстров не положенных по рангу "для красоты", если эти монстры не являются частью тавернского образа...
--------------------------------------------------
От себя:

Конечно, хотелось бы иметь возможность покупать любых монстров хотя бы для украшения... однако боюсь, что это, в первую очередь, усилит неразбериху при формировании сейвов: например, ведущему наверняка будет крайне неудобно проверять каждого монстра игрока (особенно если у того уже 3-7 феодов) на соответствие рангу... Ладно ещё драконы, с ними сразу всё ясно будет, но есть ещё и 5-6 уровни (а в особенности нейтралы вроде снайперов и золотых/алмазных големов), которые не-клановцам, например, положены далеко не сразу... В общем, лучше не вводить излишних сложностей.

P.S.
А вот технически разрешить членам клана (всем, а не только лидеру - ибо лидер всё равно по правилам передать может; кстати, лидерам, не имеющим соответствующего ранга, нынче тоже с этим туго) покупать и получать кого угодно, кроме супердраконов - просто необходимо! Потому как нынешняя ситуация в этом плане никуда не годится...

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Kirinyale

Попросил меня как-то мой соклановец купить ему 2-х пегасов...
Простая, на первый взгляд, просьба. Ну, надо, так надо - купил.
Пробую передать - не передаётся...
Несколько раз пробовал - хрен чего выходит.
Попробовал другому, у которого феод есть - передалось...
--------------------------------------------------------------------------
Моё мнение:
1) купитьпродать монстра должно быть можно только в том случае, если у покупателя они будут включаться в сэйв. Показываться должны все монстры, но выбрать и купить на рынке чтоб можно было только доступных.
2) По поводу кланов: монстры всех уровней доступны членам кланов, передовать их друг другу можно без ограничений (они включаются в сэйв ), но самостоятельно можно покупать монстров только положеных по рангу.Выше - пожалуйста, но через лидера клана.

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Kama

Сэр Duke Kirinyale: однако боюсь, что это, в первую очередь, усилит неразбериху при формировании сейвов: например, ведущему наверняка будет крайне неудобно проверять каждого монстра игрока

Технически для формирования сейвов уже всё реализовано.
Вопрос стоит только о покупке на рынке.

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем pool

Сэр pool, а в каком объёме сейчас реализованы права кланов на свободную передачу монстров?

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Kama

Сэр Kama, 1.12.2004 07:20
Попросил меня как-то мой соклановец купить ему 2-х пегасов...
Простая, на первый взгляд, просьба. Ну, надо, так надо - купил.
Пробую передать - не передаётся...
Несколько раз пробовал - хрен чего выходит.
Попробовал другому, у которого феод есть - передалось...

Сэр Kama, а меня вот ваш соклановец тоже как-то просил помочь ему с пятёркой снайперов... Итог плачевен: купить-то я их купил (благо, на тот момент лордом был), а передать и по сей день не в состоянии ни ему, ни вам, как его Лидеру...

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Kirinyale

Сэр pool, 1.12.2004 09:09
Сэр Duke Kirinyale: однако боюсь, что это, в первую очередь, усилит неразбериху при формировании сейвов: например, ведущему наверняка будет крайне неудобно проверять каждого монстра игрока

Технически для формирования сейвов уже всё реализовано.
Вопрос стоит только о покупке на рынке.

Что ж, раз технически реализовано - тогда я только за. Если это не мешает Магистрам - то пускай себе покупают кого угодно... а на вопросы безземельных "почему мне лазурика не вложили" отвечать можно простым "посылом" в направлении правил о рангах... В конце концов, новички и без того вопросы задавали, задают, и будут задавать, сколь бы глупыми они не казались опытным игрокам. А кроме того, я лично сильно сомневаюсь, что у новичков найдутся деньги и шахты в количестве, необходимом для покупки подобных монстров.

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Kirinyale

Совершенно согласен с Великим Дуче Меня регулярно достают вопросами, но откровенно идиотских всё же не попадалось. Ограничивать продажу лично я смысла никакого не вижу, а передачу между анкетами - тем более.

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Pater Alex

Сэр Duke Kirinyale, 1.12.2004 18:57
Сэр Kama, а меня вот ваш соклановец тоже как-то просил помочь ему с пятёркой снайперов... Итог плачевен: купить-то я их купил (благо, на тот момент лордом был), а передать и по сей день не в состоянии ни ему, ни вам, как его Лидеру...

Себе-то я тоже могу их купить, но вот почему у вас не получилось отправить их мне?! Непорядок!!!

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Kama

Для контролю только что попробовал отправить их вам ещё раз - так не хотят! Прижились, дармоеды, на казённых харчах...

"Официальная" формулировка, как всегда, лаконична:
"Невозможно передать больше юнита Снайпер!"

Изменено 11.01.2005 21:41 пользователем Kirinyale