Золото есть золото. (поправка к правилам о золотых шахтах)

Ответить

Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола

Страницы: на первую | пред | 1 | 2 | 3 | 4 | след | на последнюю
Подписывайтесь на наши группы:
Перейти к столику:
Автор Сообщение
Сэр Kirinyale
+ + +
Kirinyale

HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Граф (7)
HoMM II: Граф (4)
Сообщения: 5442
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Re: Не там собака порылась Добавлено: 25.10.2004 00:53
Сэр Kama, 25.10.2004 01:30
1)Золотые шахты не трогать.

yes

2)Отменить для рыцарей ограничения по продаже феодов (без потери ранга,естесственно)

Поздновато, пожалуй... :) только-только принятые правила в обратную сторону поменять уж вряд ли дадут, даже если РКС вдруг захочет. :)

3)Поднять закупочную стоимость феодов у населения. (Номм3 - 2000@)

Возможно... :) Но без прошлого пункта особого смысла иметь, наверное, не будет...


4) а)Давать феоды и в ТТГ

В ТТГ не надо - ТТГ хорош спецартефактами. :) Хоть я в нём ни разу и не участвовал, но тому виной лишь недостаток времени, когда приходится участвовать в более важных турнирах...

б)или сделать ещё один турнир без имущества,но с феодами

Так СН есть, чем не подходит? Или мало? :)

в)или сделать в ОТ ещё лигу для игры без имущества.

А вот это мысль хорошая. Быть может, эту самую безимущественную лигу и вынести в виде отдельного турнира? То есть, участвовать в нём можно будет независимо от участия в основной версии ОТ, причём вообще без каких бы то ни было бонусов или дополнительных премий обычного ОТ (вроде начислений за ранг и шахты). Единственный общий момент - одна и та же турнирная карта. :) А можно даже сейв под эту лигу генерировать отдельный, отличающийся от общего сейва обычного ОТ (чтобы безимущественные игроки не посылали один и тот же сейв в два фактически разных турнирах)...
Kirinyale
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созыва
Журналист Земель Героев 2005 годаЦензор КартХудожник-Лунный (HoMM-III)
Дуэлянт года 2011Бывший магистрВрата сгоревших надежд
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Kama
Kama

HoMM II: Граф (4)
Сообщения: 610
Откуда: Ирландия

Цитировать ссылка Re: Не там собака порылась Добавлено: 25.10.2004 01:22
Сэр Duke Kirinyale, 25.10.2004 01:53
2)Отменить для рыцарей ограничения по продаже феодов (без потери ранга,естесственно)

Поздновато, пожалуй... :) только-только принятые правила в обратную сторону поменять уж вряд ли дадут, даже если РКС вдруг захочет. :)

Почему бы и не переголосовать? Тем более что Магистрат не особо торопится с введением в силу новых правил.
Не совсем по теме,но очень хочется видеть уже принятые решения РКС за отдельным столиком, с обязательным указанием времени вступления в силу, с возможностью высказаться по поводу уже принятого.
Kama
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 2 созываБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Feeria
+ + +
Feeria

HoMM IV: Баронесса (3)
HoMM III: Королева (6)
HoMM II: Амазонка (1)
Сообщения: 638
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 01:32
Господа хорошие, странное складывается впечатление от развития этой дискуссии. Умные и уважаемые монстры как дважды два доказали, что обсуждаемая тут проблема пропросту надумана, ее не существует в природе. И лишь один феникс упорно пытается отстаивать ее наличие... По моему это даже несколько странно :) Еще страннее для меня тот факт, что инициатор данного обсуждения запустил процесс и скрылся в тень, такое впечатление, что результат его особо не волнует. Сильно смахивает на банальные политические игрища, как мне кажется.

В самом деле, на мой взгляд, вся привлекательность данного ресурса в отличии от других ему подобных, в том как раз и состоит, что мы действительно живем в этом мире, а не просто устраиваем банальные спортивные состязания. Уверена, что если убрать этот элемент, все рухнет как карточный домик, вся уникальность и привлекательность Портала для многих, если не для большинства игроков, пропадет. Зачем рушить мир, в котором мы живем - выше моего понимания. В любом мире имущество приносит владельцу доход - это аксиома.

Мне кажется, гораздо правильнее было бы направить свой энтузиазм как раз на развитие нашего мира, что бы Земли стали еще более похоже на полноценный фэнтезийный мир, а не пытаться, простите, банально его кастрировать!
Feeria
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Duk

HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 66
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 08:09
:) из мухи слона выдули быстро

я могу сообщать только через день (отсюда и длинные посты),

поэтому Доктор в целом уже сказал
как надо выходить
если выходить надо.

Т.е Если Менять положение о чем-либо (о Золоте к примеру)
то надо действать постепенно и продуманно, и загодя!
1. объявить о дате приватизации
2. изъять ВСЕ золотые шахты на дату
3. заменить их СПЕЦзначком  по кол-ву шахт
4. Эти значки есть золотые шахты с их текущими свойствами
(50@ за 1 гм в хмм3, 100@ - хмм4)
5. начислять указанную стоимость за каждый сыгранный ОТ
РОВНО 20 (это число минимум) проведенных ТУРНИРОВ ОТ (от начала приватизации), после чего значки исчезает
6. с золотыми шахтами в это время провести какую угодно реформу и посмотреть что из этого выйдет

Т.е.  не обижены владельцы (год эксплуатации прошел)
не обижены новички: реформа прошла - ни у кого золотых шахт нет
магистрат берет на себя роль долгового обязательства, погасить  облигацию по золотым шахтам в течение продолжительного времени

Всякого рода компенсации - есть махинации, одному больше другому меньше и т.д.
причем все суммы компенсаций вытягиваются из магистрата

И самое главное
Артики, юниты, шахты.... одним словом БОНУСЫ, имеют применение только в ОДНОМ ТУРНИРЕ - под названием ОТ.
Даже в случае дисбаланса в ОТ, существует много возможностей компенсировать его в других турнирах.

Ленивый разжиревший феодал будет ждать только ОТ
Боевой рыцарь, стремящийся заработать побольше, сунется во все доступные ему турниры, а во многих турнирах разыгрываются шахты, поэтому если есть желание скажем накопать шахт - то вперед с лопатой и песней

Текущая же ситуация имеет проблему древнюю - перепроизводство  (тратить не на что). Беднеть здесь практически невозможно, все постепенно богатеют, у кого голова варит получше - богатеют побыстрее.
Отсюда же проблема "двойников".  Ибо в одной корзине все яйца хранить чревато, доказано занусси.

В последние два месяца произошел передел золотого рынка
шахты скучковались по нескольким эксплуататорам.

Предлагаю задуматься
к примеру у кого-го есть 30 шахт, получает пусть 1500@ за просто участие в ОТ.
В ОТ такому НАДО участвовать - иначе шахты - просто барахло, тем самым поднимается коэф. участие в этом турнире.
Глаза режет, что некто за последнее место заработал больше чем лидер?
так  эта сумма (преимущественно) так или иначе попала бы в турнир, только она оказалась бы распределенной среди группы жителей имеющих золотые шахты

В общем если менять - то с умом, а не кидаловом.

То же самое про ранги и т.п.
Зачем ранги, если они ничего не дают, а тем более будут мешать
СЮДА ПРИХОДЯТ РАЗВЛЕКАТЬСЯ помнится,

здесь многое сделано по турнирам,
насчет остального - не мне судить
скажу кратко

предсказанный осенний Кризис наступил,
Удачи.

Счастливы в неведеньи
Duk
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Slavas

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Барон
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 285
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 09:08
Разумнее просто запретить свободную продажу золотых шахт как товар.
Пусть тот кто хочет иметь стабильный доход от шахт сам их и копает ;)
Это и новечкам может помоч: в том плане что крупные феодалы (и как правило неплохие играки) некоторые турниры будут играть не на феоды а на шахты, что позволит новечкам с большей вероятностью расчитывать на феод...
Slavas
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Feeria
+ + +
Feeria

HoMM IV: Баронесса (3)
HoMM III: Королева (6)
HoMM II: Амазонка (1)
Сообщения: 638
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 09:29
Столько эмоций, направленных на разрушение того, что уже есть и прекрасно работает. Вот бы эту энергию, да в мирное русло направить. Как известно, ломать не строить, дело нехитрое, большого ума не требующее. (На ум драконе отчего то упорно приходило где то слышанное ею красивое иностранное слово Марсельеза)

Ладно, коли уж так сильно хочется усложнить жизнь "эксплуататорам", хотя в принципе не понимаю,  за чей счет, по мнению Феникса, "жируют" шахтовладельцы, вот вариант конструктивного, направленного на созидание, решения вопроса:

Для начала предлагаю разделить юниты на рынке на солдат и рабочих. Также соответственно разделить их и в анкетах, т.е. организовать два поля под юниты: одно под солдат, а другое под рабочих. Под солдатами будем понимать те юниты, которые будут добавляться феодалам в стартовый сейв ОТ. Под рабочими - тех, которые будут обслуживать шахты (в последствии можно и расширить идею, но для начала пока хватит), т.е. для работы шахты кроме наличия феода необходим и "обслуживающий персонал" (рабочие).
На должность рабочих предлагаю крестьян (возможно стоит для каждого вида замках использовать своих или распределить рабочих по ресурсам (дварфы добывают драгоценные камни, например)).
Кроме того, предлагаю ввести ограничение на кол-во шахт на один феод. На мой взгляд, следует ограничить общее кол-во шахт на один феод цифрой 14 (но одного вида не больше половины, т.е. 7). Также ввести параметр "содержание войск", на приобретение которых требуются шахты. А именно, для того, чтобы такие войска были начислены в сейв необходимо наличие соответствующих шахт у владельца. Например, на содержание монстра 7 уровня требуется 1 соответствующая шахта (и определенное количество рабочих на обслуживание шахты), на содержание Черного Дракона 2 серных шахты, на содержание Лазурных и подобных монстров, например 5. Естественно, наряду с изменением структуры рынка и анкет придется  подкорректировать также цены на рынке на монстров и
их количество на феод.

P.S. Хотелось бы, чтобы рассмотрение данной идеи проходило целиком, а не уделялось внимание только банальному и не интересному, хотя и целесообразному, ограничению кол-ва шахт на феод.
Feeria
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Feeria
+ + +
Feeria

HoMM IV: Баронесса (3)
HoMM III: Королева (6)
HoMM II: Амазонка (1)
Сообщения: 638
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 09:46
Сэр Slavas, 25.10.2004 10:08
Разумнее просто запретить свободную продажу золотых шахт как товар. Пусть тот кто хочет иметь стабильный доход от шахт сам их и копает ;) Это и новечкам может помоч: в том плане что крупные феодалы (и как правило неплохие играки) некоторые турниры будут играть не на феоды а на шахты, что позволит новечкам с большей вероятностью расчитывать на феод...


При всем моем уважении, сэр, глупости говорить изволите! Где же вы видели, что бы крупные феодалы ЛИЧно спускались в забой кайлом махать? Это уж, извините, нонсенс! Вы представьте себе, например, Ее Иллюзорность Джинни с каской на голове и киркой в руках, энергично работающую в забое... Самому то не смешно?  :D
Feeria
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Slavas

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Барон
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 285
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 10:12
Леди Feeria, 25.10.2004 10:46
Ее Иллюзорность Джинни с каской на голове и киркой в руках, энергично работающую в забое... Самому то не смешно?  :D


Могу ответить только так: (и вас это тоже касается ;)
"Любишь кататься - люби и горку с кристалами покирять"  почти что цитата.
Slavas
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр bliss

HoMM III: Безземельный
Сообщения: 9
Откуда: Молдова

Цитировать ссылка Мнение новенького Добавлено: 25.10.2004 10:53
У молодого вампира, просто голова пошла кругом, от таких споров. Вот только недавно осознал, что феод смогу заработать только в ТТБ или КИ. Поэтому купил себе лопату получше, а тут такой спор.
По-моему, нужно все оставить, как есть. Пусть богатеют. Кто-то поставил себе цель разбогатеть, ну заработал он 1000000@, он просто потеряет смысл дальнейшего развития. Это то же самое, что сесть, для себя, пройти любимую карту или миссию, и в начале игры, воспользоваться всеми чит-кодами .
И по-моему легче и быстрее заработать (во всяком случае новеньким) рисуя карты ,и делая ставки на дуэлях.
В любом случае, зарабатывая деньги, играть не научишься.
:) :) :)
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Don Corleone
Don Corleone

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 466
Откуда: Италия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 11:09
Леди Feeria
страннее для меня тот факт, что инициатор данного обсуждения запустил процесс и скрылся в тень

У инициатора есть дела в реале, поэтому я не обязан сидеть сутками в таверне и следить за обсуждением.
Сильно смахивает на банальные политические игрища, как мне кажется.

Вы бы еще половецкие пляски сюда приписали.
вот вариант конструктивного, направленного на созидание, решения вопроса:

И поехали обсуждать теории, которые выгодны лишь крупным феодалам. Поскольку любое ограничение на феод вопрос не решит. Шахты в основном находятся у тех у кого феодов немало, поэтому им по-барабану есть эти ограничения или же нет оных.
Остальные фишки - лишние проблемы магистрату и никакой пользы они не принесут.
Сэр Slavas
Сэр Slavas между прочим дело говорит. Если запретить покупку золотых шахт, то они не будут скапливаться в руках одних и тех же буржуев у которых всегда найдутся барыши их скупить. Следовательно бонусы за них будут равномерно распределяться среди участников ОТ. А если не хотите копать, леди Feeria, так это уже Ваши личные проблемы.
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Jolly R
Jolly R

HoMM IV: Рыцарь (1)
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 270
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 11:33
Все это затевается, как я понял, для облегчения жизни новичкам. Отлично. Но сажите чем облеглит мне жизнь, то что кто-то будет стартовать с ресурсами в отличии от меня? Мне - то прийдется играть с тем же что и теперь, а именно без ресурсов и артов. Т.е. ни какой разницы. Потому вполне разделяю подозрения леди Feeria, о иной подоплеке причины данного обсуждения.
  Да и зачем облегчать жизнь мне (предстовителю голодранцев :) ). Все ж с этого начинали
Jolly R
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Kirinyale
+ + +
Kirinyale

HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Граф (7)
HoMM II: Граф (4)
Сообщения: 5442
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 11:38
Сэр Don Corleone, 25.10.2004 12:09
Вы бы еще половецкие пляски сюда приписали.

Сударь, за половецкими плясками советую вам обратиться к половцам, а у нас тут всё-таки дискуссия, а не соревнование "кто кого круче отошьёт"... Не говоря уж о том, что можно бы и повежливее выражаться.

А если не хотите копать, леди Feeria, так это уже Ваши личные проблемы.

А может, всё-таки, это личные проблемы тех, кому не нравится существующая система (работавшая не один год, кстати)? ;) Заметьте, у леди Feeria проблем пока что нету, это вы их где-то нашли. Так может, лучше обзаведётесь и сами шахтами-феодами, чем жаловаться на тех, кто это уже сделал?
Kirinyale
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созыва
Журналист Земель Героев 2005 годаЦензор КартХудожник-Лунный (HoMM-III)
Дуэлянт года 2011Бывший магистрВрата сгоревших надежд
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Feeria
+ + +
Feeria

HoMM IV: Баронесса (3)
HoMM III: Королева (6)
HoMM II: Амазонка (1)
Сообщения: 638
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 11:53
Сэр Duke Kirinyale, 25.10.2004 12:38
Сэр Don Corleone, 25.10.2004 12:09
А если не хотите копать, леди Feeria, так это уже Ваши личные проблемы.

А может, всё-таки, это личные проблемы тех, кому не нравится существующая система (работавшая не один год, кстати)? ;) Заметьте, у леди Feeria проблем пока что нету, это вы их где-то нашли. Так может, лучше обзаведётесь и сами шахтами-феодами, чем жаловаться на тех, кто это уже сделал?


У меня, милейший, проблем и в самом деле, слава Богу, не наблюдается, похоже они есть у вас, и имя им банальная зависть. Где вас вообще воспитывали, с таким болезненным интересом к чужому имуществу? :D Ну какая вам прибыль от того, чтобы загнать даму в забой, где я кстати, в отличии от вас, бывала и ЛИЧно выкопала по золотой шахте в обеих версиях? Вы утверждаете, что защищаете права новичков? Отчего же тогда высказавшиеся здесь начинающие игроки не разделяют вашей точки зрения? Все бы вам только поломать да перекроить, оно и понятно, речи толкать и смуту сеять куда проще, чем в турнирах играть! :)
Feeria
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Don Corleone
Don Corleone

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 466
Откуда: Италия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 12:13
Сэр Jolly R
Заниженная самооценка. Но в любом случае, Вам может и все-равно как начинать, а вот для общего баланса игры сильное расслоение оказывает значительное влияние. Посудите сами, понадобится Вам когда-нибудь шахту или кое-что иное с рук купить. Насобираете немного барышей, а тут бац! и ее перекупает тот у кого богатств немерено, ему-то что, срывая по несколько тысяч на турнир, а Вы (и все малоимущие) вообще никогда не сможете ничего купить с рук, поскольку за этот товар будут бороться сильные мира сего, а таких как Вы и на выстрел пушечный не подпустят.
Сэр Duke Kirinyale
А может, всё-таки, это личные проблемы тех, кому не нравится существующая система (работавшая не один год, кстати)?  Заметьте, у леди Feeria проблем пока что нету, это вы их где-то нашли. Так может, лучше обзаведётесь и сами шахтами-феодами, чем жаловаться на тех, кто это уже сделал?

Почему мне не нравится текущая система - см.выше. А то, что она работает год - это не отмазка. Доброкачественная опухоль, которая может быть у человека годами в любой момент может перерости в злокачественную и наступает смерть. Здесь, конечно, не так печально, но тенденция на лицо. Если "золотую опухоль" вовремя не удалить - расслоение неизбежно, а вследствии этого народные восстания низов (малоимущих). Ну Вам то на них плевать, а вот лично мне - НЕТ!!!
Леди Feeria
Отнюдь не зависть. А то, что новички мало разбираются во всем происходящем, это еще не повод их обманывать, прикрываясь тем, что их это никак не коснется.
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Feeria
+ + +
Feeria

HoMM IV: Баронесса (3)
HoMM III: Королева (6)
HoMM II: Амазонка (1)
Сообщения: 638
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 12:29
Нет ну какие мы трудные, однако! Вам ясно объяснили многие опытные игроки, вполне подходящие на роль арбитров в таком споре, что именно добавление золота в сейв и приведет к огромному дисбалансу в игре, это же очевидно! Поверьте, мне, например, было бы очень выгодно такое, да только тогда соперничать с такими шахтовладельцами так упорно защищаемым вами новичкам будет абсолютно бессмысленно! Интерес от такой игры пропадет у обеих сторон, вы этого желаете?
Feeria
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созыва
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Kirinyale
+ + +
Kirinyale

HoMM V: Рыцарь
HoMM IV: Рыцарь
HoMM III: Граф (7)
HoMM II: Граф (4)
Сообщения: 5442
Откуда: Украина

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 12:34
Сэр Don Corleone, 25.10.2004 13:13
Сэр Duke Kirinyale
А может, всё-таки, это личные проблемы тех, кому не нравится существующая система (работавшая не один год, кстати)?  Заметьте, у леди Feeria проблем пока что нету, это вы их где-то нашли. Так может, лучше обзаведётесь и сами шахтами-феодами, чем жаловаться на тех, кто это уже сделал?

Почему мне не нравится текущая система - см.выше. А то, что она работает год - это не отмазка. Доброкачественная опухоль, которая может быть у человека годами в любой момент может перерости в злокачественную и наступает смерть. Здесь, конечно, не так печально, но тенденция на лицо. Если "золотую опухоль" вовремя не удалить - расслоение неизбежно, а вследствии этого народные восстания низов (малоимущих). Ну Вам то на них плевать, а вот лично мне - НЕТ!!!

Мне наплевать? Ошибаетесь. Однако подумайте, станет ли реально лучше "малоимущим" от того, что золотые шахты сделаются бесполезными? Давайте разберём подробнее...

"Малоимущий" - это кто? Чаще всего, новичок (ибо если кто-либо активно прожил в Землях хотя бы с полгода, и до сих пор ничего не имеет - значит, и не очень-то хочет иметь). Новички начинают обычно с чего? Допустим, некоторые сразу пришлют парочку неплохих карт, и моментально выйдут из класса "малоимущих". ;) Хорошо, таковых отбрасываем. Остальные, скорее всего, пойдут играть в турниры. Первый блин, как известно, у большинства выходит комом, после чего, поглядев на результаты наших "монстров", они делятся на несколько категорий:

1) Те, кто продолжает упорно участвовать в турнирах, оттачивая своё мастерство. Таковые рано или поздно становятся известными феодалами и обзаводятся имуществом (включая те же шахты). Причём купить шахту на руках можно практически ВСЕГДА, потому что для этого далеко не обязательно покупать её на аукционе, у обжившегося в Землях игрока найдётся достаточно полезных знакомств, чтобы договориться с кем-либо и без помощи Таверны.

2) Те, кто продолжает участвовать в турнирах ради чистого удовольствия. Такие игроки зарабатывают настолько мизерные суммы, что ни о какой покупке шахт речь вообще обычно не идёт. В большинстве своём (кроме тех, кто найдёт другой источник дохода), они так и останутся малоимущими, независимо от того, сколько от шахт получают "буржуи". Так чем им поможет указанная реформа?

3) Те, кто сразу пугается ("да я никогда так не смогу/не захочу!!"), и уходит из турниров. По-моему, очевидно: этой категории ЛЮБЫЕ турнирные бонусы совершенно побоку.

4) Те, кто избирает путь шахтёрства. А вот для этих игроков повышенная полезность шахт - манна небесная! Выкопав несколько шахт, они могут без особых сложностей тут же продать их (если самим не нужны) с аукциона. Покупать шахты им обычно не нужно - они могут выкопать их самостоятельно. А продавать их выгоднее как раз всё тем же "буржуям", своими "взвинченными" ценами обеспечивающим "золотой дождик" продавцам. ;)

Ну вот, вроде бы, и всё (если кого упустил - напомните). А теперь скажите: какой именно из упомянутых категорий новичков будет выгодна предлагаемая вами реформа?
Kirinyale
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 3 созыва
Журналист Земель Героев 2005 годаЦензор КартХудожник-Лунный (HoMM-III)
Дуэлянт года 2011Бывший магистрВрата сгоревших надежд
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Jolly R
Jolly R

HoMM IV: Рыцарь (1)
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 270
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 12:36
Сэр Don Corleone, 25.10.2004 13:13
... Вам может и все-равно как начинать, а вот для общего баланса игры сильное расслоение оказывает значительное влияние. Посудите сами, понадобится Вам когда-нибудь шахту или кое-что иное с рук купить. Насобираете немного барышей, а тут бац! и ее перекупает тот у кого богатств немерено, ему-то что, срывая по несколько тысяч на турнир, а Вы (и все малоимущие) вообще никогда не сможете ничего купить с рук, поскольку за этот товар будут бороться сильные мира сего, а таких как Вы и на выстрел пушечный не подпустят.

Да, грустная картина. Коли случится такое, что интерес появится на шахты поиграть, пойду на поклон к доктору Джекилу. Скажу " Сэр, Джекил, покажи с какой стороны за кайло берутся" и в забой. Думаю в сей науке мне не откажут.
По поводу дисбаланса - это да. Дисбаланс - не есть гут. Но то что вы предлагаете от дисбаланса не спасет, а может и усугубит его. Все же разница есть начинать с нулями или с неким запасом по ресурсам. Соответственно чем больше ресурсов - тем быстрее старт - тем лучше результат - тем выше результат - тем больше доход - тем проще скупить все шахты - тем больше ресурсов и т.д. Тоже имеем замкнутый круг  деньги к деньгам.
Jolly R
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Don Corleone
Don Corleone

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 466
Откуда: Италия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 13:54
Леди Feeria
В таком случае золотые шахты нужно просто упразднить как и говорил сэр Djekil или же запретить торговлю/аренду ими.
Сэр Duke Kirinyale
Остановимся на первой группе и добавим парочку глобальных моментов.
- Не факт, что найдутся друзья, которые захотят продать шахты.
- Если кто-то продает шахту, значит ему нужны наличные для каких-то целей. И он будет стремиться продать ее как можно подороже, следовательно он выставит ее на аукцион где шахта отойдет буржую.
- Цитата:
Причём купить шахту на руках можно практически ВСЕГДА

А вот это уже чистой воды небылица. В таверне пестрят объявления о покупке шахт и нет ниодного о продаже.
- Далее, еще нужно учесть и то, что статьи расходов новичков гораздо больше чем у ветеранов. Им надо покупать атрибуты, участвовать в различных конкурсах и т.д. А значит соперничать с богатеями он уже не сможет.
- НО! Главный недостаток в том, что как бы ни старался новичок - он НИКОГДА не догонит ветерана. Ибо ветеран при любом раскладе будет получать несколько тысяч за турнир, в то время как новичек (вернее самый удачный счастливчик) максимум 500@ за победу.
Сэр Jolly R
Соответственно чем больше ресурсов - тем быстрее старт - тем лучше результат - тем выше результат - тем больше доход - тем проще скупить все шахты - тем больше ресурсов и т.д. Тоже имеем замкнутый круг  деньги к деньгам.

В данном случае дисбаланс ограничивается максимум 500@ за победу в турнире. Игрок старался и его результат оправдан, в то время как кто-то ваньку валял и получил в несколько раз больше его.
P.S.
Итого выхода два:
1) Вывести из оборота золотые шахты к определенному числу.
2) Запретить торговлю и аренду золотых шахт.
Лично мое мнение - 2 вариант ибо в таком случае доход будут получать многие игроки и главное, что именно те - кто их накопал!
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Vicont
+ +
Vicont

HoMM IV: Король (13)
Сообщения: 937
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 14:00
Сэр Don Corleone, 25.10.2004 14:54
...2) Запретить торговлю и аренду золотых шахт.
Лично мое мнение - 2 вариант ибо в таком случае доход будут получать многие игроки и главное, что именно те - кто их накопал!


В результате новичек, который рьяно примется с самого начала шахтерить, через какое-то время обзаведется таким количеством шахт, что и он уже станет богатеть не по дням, а по часам, чего Вы, уважаемый, так почему-то боитесь!.. Потом и его будете предлагать раскулачить?..
А тот, кому шахтерить не нравится, а нравится играть на результат, окажется в явном проигрыше, потому как купить себе шахточку он не сможет!..
Vicont
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 4" 2005 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Леди Airmage
+ + + + +
Airmage

HoMM IV: Королева (6)
HoMM II: Безземельная
Сообщения: 2086
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 14:38
Леди Feeria, 25.10.2004 10:46
...представьте себе, например, Ее Иллюзорность Джинни с каской на голове и киркой в руках, энергично работающую в забое... Самому то не смешно?  :D

Ну почему сразу смешно? Очень приличная иллюзия... Даже было один раз такое, случайно, правда... biglol
Airmage
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 1 созываРыцарь Круглого Стола 2 созываЛегенда Земель Героев в 2003 году
Журналист Земель Героев 2003 годаБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Twilight
Twilight

HoMM IV: Король (16)
HoMM III: Безземельный (1)
HoMM II: Барон (2)
Сообщения: 1912
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 14:42
Сэр Don Corleone, 25.10.2004 14:54
[Итого выхода два:
1) Вывести из оборота золотые шахты к определенному числу.
2) Запретить торговлю и аренду золотых шахт.
Лично мое мнение - 2 вариант ибо в таком случае доход будут получать многие игроки и главное, что именно те - кто их накопал!


В итоге вспоминается - "Взять и поделить", "Фабрики рабочим, земли крестьянам" и т.д....  :D
Twilight
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 4" 2005 годРыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 5 созыва
Рыцарь Круглого Стола 6 созываБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Don Corleone
Don Corleone

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 466
Откуда: Италия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 14:50
Сэр Vicont
Учтите тот факт, что будет разыграна ТОЛЬКО ОДНА золотая шахта. Одному человеку не удасться получать все золотые шахты турниров, конкуренция однако!
Сэр Twilight Knight
Что делить? Каждый будет пользоваться именно СВОИМ!
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Twilight
Twilight

HoMM IV: Король (16)
HoMM III: Безземельный (1)
HoMM II: Барон (2)
Сообщения: 1912
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 14:57
Сэр Don Corleone, 25.10.2004 15:50
Сэр Twilight Knight
Что делить? Каждый будет пользоваться именно СВОИМ!


Эх, мессир, мессир...Иносказательно было выражено это...Ну не вижу я проблемы в сложившейся ситуации...Да, шахты приносят доход за сам факт участия в ОТ...Да, шахты скупаются...Не забудьте только, чтобы "отбить" покупку даже одной шахты требуется даже не один ОТ...Можно, конечно, пойти по пути перемен..."Весь мир насилья мы разрушим, до основанья..." ну а дальше-то строить надо...А вот с этим обычно гораздо сложнее...
Twilight
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 4" 2005 годРыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 5 созыва
Рыцарь Круглого Стола 6 созываБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Bisya
+

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Граф (1)
HoMM III: Рыцарь (1)
HoMM II: Барон (6)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 1062
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 16:18
Сэр Don Corleone, 25.10.2004 14:54
- НО! Главный недостаток в том, что как бы ни старался новичок - он НИКОГДА не догонит ветерана.

Здесь не кросс и не игра в догоняшки . Никто не беднеет , а богатство имеет смысл только до определенного уровня состоятельности. И каждый в силах его достичь . Вы просто не воспринимаете того , что говорят жители .

Игрок старался и его результат оправдан, в то время как кто-то ваньку валял и получил в несколько раз больше его.


На данный момент каждый житель Портала может решить - рвать себе энное место достигая результата ( там , где все места забиты такими монстрами игры , обойти ктр чаще не реально ) или отдыхать за своей любимой игрой . Оставим игру на рез .... или еще лучше - пойдем по вашим стопам - будем заглядывать соседу в карман , источая яд от того , что там лежит больше чем у нас , родненьких , будем крапать магистрам свои маленькие черные доносы  ... ну и  в таком духе ....


Если "золотую опухоль" вовремя не удалить - расслоение неизбежно, а вследствии этого народные восстания низов (малоимущих).

Ммм ... бред сивой кобылы ..... давно уже все расслоились ... и те кому надо было - достиг своих целей , а те кому пофиг ....так им и так пофиг  .
Bisya
Особый статус:
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2005 годБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Don Corleone
Don Corleone

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 466
Откуда: Италия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 16:51
Ерунду говорите. Установили себе какой-то уровень максимальный, будто это аксиома. Да, может быть и есть определенный момент, когда уже войска и артефакты не играют значения, однако есть еще что-то большее. Допустим, приходит новичок на портал, провел пару турниров и понял, что он играет не хуже баронов и лордов. Он начинает стремиться их догнать и перегнать, стать богаче их, влиятельнее. НО! Кучка толстосумов никогда не даст ему это сделать, поскольку они раньше поскупали золотишко и теперь поглаживают свои животы никак не напрягаясь и знают, что кто бы ни пришел - он не сможет их обогнать по имуществу. Здесь не игровой фактор решающий - а моральный! Такие люди как Вы - воруете у новечков самое святое - НАДЕЖДУ стать богаче Вас!
А то, что кому-то пофиг или нет, так посмотрите на кол-во зарегистрированных пользователей. Они с каждый днем растут, так что не стоит говорить о том, что все уже кончено и что изменения ничего не решат! Решат и очень многое!!! Главное, чтобы магистрат вовремя понял, чем грозит бездействие и принял решение самостоятельно, ибо РКС - коррумпированный орган, который кроит законы во благо своих корыстных интересов!
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Silver Lynx
+ + + + + +
Silver Lynx

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Рыцарь
HoMM II: Безземельный
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 2731
Откуда: Греция

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 17:10
Сэр Don Corleone, 25.10.2004 17:51
...ибо РКС - коррумпированный орган, который кроит законы во благо своих корыстных интересов!


Кхм-кхм... - деликатно кашлянул Рысь, - Возможно, мне послышалось, но, кажется, кто-то говорил о коррупции и корысти?.. Извините, возможно, я был под гипнозом или чем-то еще в этом роде (хотя, казалось бы, кошки сами кого хочешь загипнотизируют), но что-то не припомню не только случаев, когда кто-то из жителей совал мне лапы пачку @ за продвижение какого-нибудь закона, я даже не помню, когда у меня в кармане в последний раз арроба ночевали! biglol

Не могу сказать, что другие члены РКС такие же малоимущие, как и я, но, я уверен, никто из них не стал бы брать ни взяток, ни чего либо еще. Даже дивлюсь - все, как на подбор, умные, честные монстры, один сэр ВАН чего стоит, а оказывается, они взяточники и коррупционеры... О сколько нам открытий чудных!

Одной строкой: следите за словами, сэр.
Silver Lynx
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 6 созываРыцарь Круглого Стола 7 созыва
Легенда Земель Героев в 2004 годуБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Don Corleone
Don Corleone

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 466
Откуда: Италия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 18:11
Ну взятки не взятки, а вот законы и судьбоносные решения многие РКС принимают в угоду себе и своим товарищам. Доказано, как говаривал сир Амун - занусси.
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Silver Lynx
+ + + + + +
Silver Lynx

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Рыцарь
HoMM II: Безземельный
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 2731
Откуда: Греция

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 18:14
Сэр Don Corleone, 25.10.2004 19:11
Ну взятки не взятки, а вот законы и судьбоносные решения многие РКС принимают в угоду себе и своим товарищам. Доказано, как говаривал сир Амун - занусси.


А вы, сэр, что - свечку в РКС держали?
РКС сиречь совещательный орган Земель. Без него - ни-ни!
Silver Lynx
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 6 созываРыцарь Круглого Стола 7 созыва
Легенда Земель Героев в 2004 годуБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Don Corleone
Don Corleone

HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Безземельный
Сообщения: 466
Откуда: Италия

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 18:44
Сэр Silver Lynx, 25.10.2004 19:14
Без него - ни-ни!

Ну-ну!
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Silver Lynx
+ + + + + +
Silver Lynx

HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Безземельный
HoMM III: Рыцарь
HoMM II: Безземельный
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 2731
Откуда: Греция

Цитировать ссылка Добавлено: 25.10.2004 18:45
Сэр Don Corleone, 25.10.2004 19:44
Сэр Silver Lynx, 25.10.2004 19:14
Без него - ни-ни!

Ну-ну!


На-на! biglol
Silver Lynx
Особый статус:
Рыцарь Круглого Стола 2 созываРыцарь Круглого Стола 6 созываРыцарь Круглого Стола 7 созыва
Легенда Земель Героев в 2004 годуБывший магистр
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Перейти к столику:
Страницы: на первую | пред | 1 | 2 | 3 | 4 | след | на последнюю

Ответить

Таверна | Предложения жителей Магистрату и Рыцарям Круглого Стола