ЧК-2010

Сэр DmitriyAS, 5.10.2010 15:19

Сэр Werky, 5.10.2010 13:22

Сэр DmitriyAS, 5.10.2010 11:54

Сэр corksink, 5.10.2010 08:29

Молодец, что стал учавствовать в Турнирах!

Да, у вас тут цельная геройская банда собирается, что не может не радовать ))).

Вот как раз самое время назначать сборы для ЧК

Чародею и карты в руки ). Хотя по мне лучше какой-нибудь итоговый турнир по принципу обычного забабахать. Объективно народу на командный турнир мало. Некромантам и, допустим, ворлдовцам, чк, безусловно, будет интересен, но вот только как быть с остальными? Как вариант сделать упрощённую форму ЧК: портал против ворлда. Я, например уже давно мечтаю помять королевну поиграть с королевной в одной команде, некромантские морды уже давно поднадоели, своя в т.ч. Да, и пообщаться, побыть в команде на закрытом форуме всегда полезно, ибо куда интереснее и познавательнее, да и укрепляет геройские связи необычайно.

Собственно пойдёт о замене ЧК итоговым турниром. Последнее время немало об этом говорилось, поэтому и вывожу данный вопрос на повестку дня. Полноценных команд, способных бороться за первое место, крайне мало. В общем, жду любые предложения и пожелания.

Можно сделать не ЧК а ЧР (Чемпионат ресурсов) темболее что структура ЧК гибкая и позволит сделать отдельные команды (от каждого ресурса), правда привязка к континентам немного мешает прийдется вручную добавлять желающих. Аналогов я не помню, что бы команды с разных ресурсов сражались между собой. ;)

Ну если считать что 5 карт слишком много и не все континенты имеют сильную армию...
Предлагаю проcто сократить число карт до 3 (на опыт, на время, на на сбор существ)
При этом команды собираются не больше чем из 3 человек(желательно, но не обязательно 1-го континента если речь о игроках портала)

А Супер Турнир если и проводить... то пусть он будет проходить отдельно... лучше всего после КИ ;)

И такой турнир нужен... и ЧК убирать также не надо)))

Э, это предложение только для 3х земель или всех?

Я против изменения формата ЧК!

Если сделать чемпионат ресурсов (ЧР), то в нём будут участвовать всего несколько игроков с портала (3 или 5, смотря сколько сэйвов будет), а что в это время будут делать остальные игроки?
Я совсем не против проведения ЧР. Но его нужно проводить не вместо ЧК, а как отдельный самостоятельный турнир. Например, его можно провести после КИ. Ну или в какое-нибудь другое время, не важно. Лиж бы с ЧК он не совпадал.

Какой смысл тогда в принадлежности к континенту? Нейтралов чужих нельзя юзать в ОТ и всё... Должен же быть хоть какой-нибудь турнир, в котором принадлежность к континенту будет иметь значение! Я где-то с месяц назад на одну тему наткнулся годичной давности, в которой обсуждалась идея проведения сражений между империями (континентами) с выбором императора... По обсуждали, по обсуждали и на этом успокоились... Давайте ещё и ЧК прикроем. Будет вместо него ЧР, в котором будут играть 3 игрока с портала...

Теперь насчёт формулы самого ЧК.

Если кто-то по какой-то причине не хочет играть за свой континент, то сейчас правила позволяют игроку выступить за не свой континент без смены расы, для этого надо единогласное согласие принимающей команды. Ну или есть ещё один вариант - это сколотить свою команду.

По поводу уменьшения количества сэйвов с 5 до 3. То я считаю, что этого делать не целесообразно. В 3-ке сейчас достаточно игроков, чтобы отыграть 5 карт. Это в 1, 2, 4-ке игроков реально мало, чтобы тягаться на 5-ти фронтах. А в 3-ке с количеством игроков всё нормально. Да есть континенты, в которых с игроками напряг, но никто не запрещает этим континентам объединяться в команды. Например, в прошлом ЧК была создана очень боеспособная команда ЦИНК из 3-х континентов. А в некоторых прошлых ЧК - была создана команда "Мясо". Кроме того, в крайнем случае кто-то может сыграть 2 сэйва. Правила это разрешают.
Ну и собственно по этой причине (возможность объединения континентов) слабые команды могут серьёзно усилиться. Поэтому, то, что некоторые континенты объективно слабее других, - эта проблема разрешимая. Надо всего лишь договориться с другими континентами

Предлагаю такие команды: Некрополис, Замок, ЦИНК (Сопряжение + варвары + Инферно), Оплот + Болото + Подземелье, HW (если, конечно, они опять захотят участвовать). Ну сборные команды можно ещё перетусовать. В общем прижелании можно получить вполне боеспособные команды при игре на 5-ти сэйвах.


Поэтому лучше оставить всё как есть во всех землях!

Ну вроде всё...
Кстати... Сэр DmitriyAS, Вы разве не хотите взять реванш у команды HW?
Да и вообще лучше точите свои мечи, клинки, клыки или что там у Вас... И готовьтесь к бою. Рыцари идут

P.S. Последнее предложение (насчёт различных заточек) касается представителей всех континентов

Сэр Registr, 6.10.2010 05:15
Кстати... Сэр DmitriyAS, Вы разве не хотите взять реванш у команды HW?

Если б был разрыв какой огромный, то подобные мысли меня, может быть, и посещали бы. Буду рад победе любой команды, HW исключением не является. Тем паче, я тут ведущим получаюсь, и мне просто необходимо быть нейтральным ))), как бы каламбурно не выглядела эта фраза в окружающей геройской действительности.
А если не ЧР, а просто итоговый турнир с одним сейвом и любым возможным участником?

Сэр Thundax, 6.10.2010 04:30
Э, это предложение только для 3х земель или всех?

Пока про тройку говорим, поскольку дела с кворумом здесь наилучшие. Если уж у нас плохо, то про других и говорить не приходится. Если вдруг хорошо, то другие земли можно обсудить отдельно.
Как народ решит, так и будет. Если многим интересно наблюдать за подиумом со стороны, то Вампир не против. Но задуматься об этом, как минимум, стоит.

Сэр DmitriyAS, 6.10.2010 05:56
А если не ЧР, а просто итоговый турнир с одним сейвом и любым возможным участником?

Я предлагаю провести ЧК, и ещё итоговый турнир. По принципу какого-нибудь Супер-турнира, который обсуждался в одной из тем.
Просто если отменить ЧК, а вместо него сделать итоговый турнир, то я боюсь, что мы от этого только потеряем. Если этот итоговый турнир будет восприниматься как обычный...

А вот если сейчас провести ЧК по старинке, а потом ещё в качестве эксперимента запустить итоговый-супер турнир, по какой-нибудь оригинальной схеме. Вот это было бы хорошо. А потом после прохождения обеих турниров подумать, что лучше. И уже потом вносить изменения в регламент проведения ЧК.

Сэр Registr, 6.10.2010 05:15
Если сделать чемпионат ресурсов (ЧР), то в нём будут участвовать всего несколько игроков с портала (3 или 5, смотря сколько сэйвов будет), а что в это время будут делать остальные игроки?

Играть текущие турниры. Их у нас, к сожалению, на время ЧК никто не отменял, во всяком случае Единорог их штампует с завидной регулярности, и помешать ему в этом действе решительно невозможно, хотя по поводу этого в Магистрате было публичное объявление. Но эта проблема, думаю, решаема. Ибо не хочется, чтобы другие турниры отвлекали от основного действа. Таким образом мы ставим в неравное положение многих игроков.

Сэр Registr, 6.10.2010 05:15
Какой смысл тогда в принадлежности к континенту? Нейтралов чужих нельзя юзать в ОТ и всё... Должен же быть хоть какой-нибудь турнир, в котором принадлежность к континенту будет иметь значение! Я где-то с месяц назад на одну тему наткнулся годичной давности, в которой обсуждалась идея проведения сражений между империями (континентами) с выбором императора... По обсуждали, по обсуждали и на этом успокоились... Давайте ещё и ЧК прикроем. Будет вместо него ЧР, в котором будут играть 3 игрока с портала...

Принадлежность к континенту также можеть влиять на характер поведения в таверне, т.е. обыгрывается выбранный персонаж. К тому же, если вдруг остановимся на варианте ЧР, то в закрытый форум будут допущены порядка 20 человек, что в среднем и составляет стабильно играющую прослойку игроков, недовольных в этом плане не будет.

Сэр Registr, 6.10.2010 05:15
В общем прижелании можно получить вполне боеспособные команды при игре на 5-ти сэйвах.

Вот именно, что даже при желании получаем только боеспособные коллективы, но не более того. А как показывает практика, что и желания то особого у большинства народа нет, никакого интузиазизма, идут на ЧК как на каторгу ).

Сэр Registr, 6.10.2010 05:15
Да и вообще лучше точите свои мечи, клинки, клыки или что там у Вас... И готовьтесь к бою. Рыцари идут
P.S. Последнее предложение (насчёт различных заточек) касается представителей всех континентов

Это эмоции, на деле же опять окажется, что рыцари не идут, а ползут ), об этом и идёт речь.

Сэр Registr, 6.10.2010 06:13

Сэр DmitriyAS, 6.10.2010 05:56
А если не ЧР, а просто итоговый турнир с одним сейвом и любым возможным участником?

Я предлагаю провести ЧК, и ещё итоговый турнир. По принципу какого-нибудь Супер-турнира, который обсуждался в одной из тем.
Просто если отменить ЧК, а вместо него сделать итоговый турнир, то я боюсь, что мы от этого только потеряем. Если этот итоговый турнир будет восприниматься как обычный...

А вот если сейчас провести ЧК по старинке, а потом ещё в качестве эксперимента запустить итоговый-супер турнир, по какой-нибудь оригинальной схеме. Вот это было бы хорошо. А потом после прохождения обеих турниров подумать, что лучше. И уже потом вносить изменения в регламент проведения ЧК.

Давайте поговорим немного цифрами. Боевых игроков наберётся на Портале от силы 10-15, часть из них обойдёт ЧК стороной. И что, при таком материале организовывать командный турнир, где в каждой из команд 5 человек? Где логика?

Сэр Werky, 6.10.2010 00:21
Можно сделать не ЧК а ЧР (Чемпионат ресурсов) темболее что структура ЧК гибкая и позволит сделать отдельные команды (от каждого ресурса), правда привязка к континентам немного мешает прийдется вручную добавлять желающих. Аналогов я не помню, что бы команды с разных ресурсов сражались между собой.

Да, помнишь я как-то в магистрате говорил об этом, название ещё броское придумал - галактические войны ))). Но битва титанов тоже подойдёт. Боюсь из боеспособных только ворлд окажется, да и то пока их мнение мне неизвестно. У лиги ещё можно спросить.

Принадлежность к континенту также можеть влиять на характер поведения в таверне, т.е. обыгрывается выбранный персонаж. К тому же, если вдруг остановимся на варианте ЧР, то в закрытый форум будут допущены порядка 20 человек, что в среднем и составляет стабильно играющую прослойку игроков, недовольных в этом плане не будет.

А хотелось бы, чтобы принадлежность к континенту влияло ещё на что-нибудь. Например, имело влияние в каком-нибудь турнире. ЧК для этого очень даже хорошо подходит.
А по поводу того что 20 человек будут допущены к закрытому форуму. Играть то будут 3 человека, что будут делать остальные 17? Ну или допустим над каждым сэйвом будут думать 3 человека, тогда только 9 будут при делах.

во всяком случае Единорог их штампует с завидной регулярности, и помешать ему в этом действе решительно невозможно, хотя по поводу этого в Магистрате было публичное объявление.

А разве это плохо? Это ж просто замечательно! Захочешь сыграть что-нибудь сыграть, заходишь в разде турниры в 3-ке, а там обязательно есть как минимум парочка турниров. Играй в своё удовольствие. А я вот, например, уже неделю как хочу сыграть что-нибудь в четвёрки, а нечего...

Сэр Registr, 6.10.2010 05:15
Да и вообще лучше точите свои мечи, клинки, клыки или что там у Вас... И готовьтесь к бою. Рыцари идут
P.S. Последнее предложение (насчёт различных заточек) касается представителей всех континентов

Это эмоции, на деле же опять окажется, что рыцари не идут, а ползут ), об этом и идёт речь.

А вот давайте посмотрим, что это эмоции или нет?

Давайте поговорим немного цифрами. Боевых игроков наберётся на Портале от силы 10-15, часть из них обойдёт ЧК стороной. И что, при таком материале организовывать командный турнир, где в каждой из команд 5 человек? Где логика?

А как насчёт среднего класса? Средний класс с помощью подсказок капитанов, может очень даже не плохо сыграть
Как я понял ЧК задумывался именно как командный турнир, в котором игроки совещаются между собой и коллективно принимают оптимальное решение. Так что не обязательно, чтобы во всех командах было по 5 мега-игроков.

Ну да, если прынцесса поможет, то даже я в прынцыпе чего-нибудь сыграю, если уж народу будет не хватать.
И вообще предложение для всех ЧК запретить одному человеку играть 2 сейва, ну чтобы рейтингу не перебрали .

Сэр Thundax, 6.10.2010 07:00
И вообще предложение для всех ЧК запретить одному человеку играть 2 сейва, ну чтобы рейтингу не перебрали .

Насколько я знаю, если человек играл на ЧК 2 сэйва, то в зачёт для начисления рейтинга идёт только 1 сэйв (лучший). Так что никто рейтинга не переберёт.
Прошу поравить меня, если я не прав.

А вообще, я не понимаю, зачем вообще считают рейтинг на ЧК. На мой взгляд ЧК не должен влиять на индивидуальный рейтинг игроков, потому что во время ЧК игроки как минимум делятся между собой результатами, а как максимум тактиками игры, а может даже помогают друг другу пройти наиболее сложные участки игры. Ну раз решили начисять рейтинг за ЧК, то ладно... Один турнир в общегодовом рейтинге погоды не сделает

Сэр Registr, 6.10.2010 07:16

Сэр Thundax, 6.10.2010 07:00
И вообще предложение для всех ЧК запретить одному человеку играть 2 сейва, ну чтобы рейтингу не перебрали .

Насколько я знаю, если человек играл на ЧК 2 сэйва, то в зачёт для начисления рейтинга идёт только 1 сэйв (лучший). Так что никто рейтинга не переберёт.
Прошу поравить меня, если я не прав.

Так было, так и осталось в новой системе.

Мне если честно непонятно чем супер-турнир отличается от обычных, названием разве что. А ЧК это командный турнир где как раз таки и подразумевается поддержка команды и каждый участник вносит свой вклад в победу команды. Также не нужно путать ЧК и предложенный ЧР, так как никто ничего не заменяет, а это просто предложение провести на базе ЧК, ЧР.

Сэр Thundax, 6.10.2010 07:00
Ну да, если прынцесса поможет, то даже я в прынцыпе чего-нибудь сыграю, если уж народу будет не хватать.
И вообще предложение для всех ЧК запретить одному человеку играть 2 сейва, ну чтобы рейтингу не перебрали .

Категорически пртив!
Во-первых если человек может вытянуть сразу 2 карты - молодец!
Во-вторых в зачет рейтинга идет только лучший результат!
В-третьих слабые команды с парой сильных игроков или даже с одним вынуждены так делать...

Что касается ЧК, повторю свою мысль - сократить до 3 карт! (И команды не более чем из 3 человек)
Что касается некого Супер-Турнира - провести отдельно в зарание запланированное время! Официально объявить о его проведении за несколько месяцев

ЧК в классическом виде на сегодняшний день себя уже изжил. Во первых количество игроков сильно уменьшилось, практически во всех командах недобор, за исключением пожалуй Некрополиса. Во вторых деление на континенты штука очень условная, с таким же успехом можно играть Россия против Украины, мальчики против девочек и тп.п.
Предложения с комментариями:

1. Сделать межпортальный турнир на 5 сейвах, наши против ненаших (heroesworld) ;-)). При этом один сейв с нашей стороны могут играть несколько человек и лучший идет в зачет, но остальные результаты тоже отразить в рейтинге или в табличке какой-нибудь.

2. Оставить классический турнир на 5 сейвах но сделать 3 команды, Некрополис, heroesworld, "мясо". Правда к этому все и идет.

3. Уменьшить количество сейвов до 3-х. Опять возвращаемся к условному делению жителей, по континентам.

4. "Рулетка" - придумал экспромтом, дается допустим 3 сейва, желательно равноценных, от игрока принимается только 1 результат, в этом случае будет вероятность сыграть с Вампиром разные сейвы и чего-то получить ;-))) В этом варианте каждый сам за себя.

Для начало надо определиться что хотим получить: каждый сам за себя или коммандный турнир. Каждый сам за себя на много проще, а коммандный реализовать практически невозможно, все равно каждый как правило ковыряется в одиночку.

Я на Портале недавно, наиграться в ЧК ещё не успел. Главное отличие для меня лично ЧК от остальных турниров в том, что он командный. Поэтому я против замены его на одиночный супер-турнир, лучше, действительно, провести его отдельно.
Сам принцип деления игроков не важен - по расе или чему-то другому. Главное возможность поиграть в команде. Между тремя сейвами и пятью предпочту четыре.

Итого вкратце.
ЧК/ЧР/другой принцип — за
Супер-турнир без команд — за (отдельно от ЧК)
Кол-во сейвов — 4

Сэр MedjersoN, 6.10.2010 12:35
Я на Портале недавно, наиграться в ЧК ещё не успел. Главное отличие для меня лично ЧК от остальных турниров в том, что он командный. Поэтому я против замены его на одиночный супер-турнир, лучше, действительно, провести его отдельно.
Сам принцип деления игроков не важен - по расе или чему-то другому. Главное возможность поиграть в команде. Между тремя сейвами и пятью предпочту четыре.

Итого вкратце.
ЧК/ЧР/другой принцип — за
Супер-турнир без команд — за (отдельно от ЧК)
Кол-во сейвов — 4

А на самом деле нет команды, ты взял сейв, отыграл, если еще кто-то играл то выбрали лучший. Вот и все обсуждать можно если хотя бы человек 5 играют один сейв и уровень игроков примерно одинаковый. За все континенты расписываться не буду, но на прошлом ЧК в подземелье каждый играл сам за себя, так пару раз с капитаном сообщениями обменялись, да и то в организационном плане.

Думаю, что ЧК и итоговый турнир развести не получится. Т.е. или ЧК, или итоговый турнир. Иначе просто расплескаем то что есть.

Давайте разберемся что значит итоговый турнир, итог чего он будет подводить? Всегда итогом года было награждение статусами, а для этого нужно было весь год проявлять активность.

А вот ЧК это ЧК и его заменить каким то турниром нельзя потому что форматы турниров разные. Единственное предложение так это изменить формат ЧК, провести между ресурсами. Уменьшать к-во сэйвов не вижу смысла так как проблема в том, что некоторые комманды не набираются вообще а там где набралась то эти 3 сэйва отыграть просто смешно.

Сэр PAV-ALEX, 6.10.2010 12:42
А на самом деле нет команды, ты взял сейв, отыграл, если еще кто-то играл то выбрали лучший. Вот и все обсуждать можно если хотя бы человек 5 играют один сейв и уровень игроков примерно одинаковый. За все континенты расписываться не буду, но на прошлом ЧК в подземелье каждый играл сам за себя, так пару раз с капитаном сообщениями обменялись, да и то в организационном плане.

Не на всех континентах и не во всех землях всё обстоит именно так.

Моё личное мнение как игрока - оставить ЧК командным турниром. Оставить возможность объединяться в сборные. Пусть будет "условное" деление; это лучше, чем никакого. 15-20 человек + HW = 5 команд, что вполне приемлемо для нормального командного соревнования.

Как ведущий, реально воспринимающий сложившуюся ситуацию, имею другое мнение, но гоню его пока всеми возможными способами куда подальше.

Сэр Werky, 6.10.2010 13:51
Давайте разберемся что значит итоговый турнир, итог чего он будет подводить? Всегда итогом года было награждение статусами, а для этого нужно было весь год проявлять активность.

Ну так просто обозвали. Назови его каким-нибудь супермегатурниром. От остальных он будет отличаться тем, что проходит в конце года и венчает сезон, плюс призовые какие-нибудь суперские, плюс орден на спину. Короче, выиграть такой турнир будет очень-очень почетно.

Сэр Werky, 6.10.2010 13:51
А вот ЧК это ЧК и его заменить каким то турниром нельзя потому что форматы турниров разные. Единственное предложение так это изменить формат ЧК, провести между ресурсами. Уменьшать к-во сэйвов не вижу смысла так как проблема в том, что некоторые комманды не набираются вообще а там где набралась то эти 3 сэйва отыграть просто смешно.

Если ЧК потеряет актуальность (предпосылки к этому имеются), то замена произойдёт автоматом. В данном случае я подразумеваю не технические возможности. А что делать, время диктует нам новые условия, под которые просто необходимо подстраиваться.
Тема и создана для того, чтобы узнать общественное мнение. Такие слова, как "нельзя", здесь произносить не рекомендуется.

Суперпупермегатурнир +1
Варианты можно продумать, допустим 3 равнозначных сейва, а от одного игрока не больше 2-х результатов. Времени 2 месяца глядишь и ветераны проснуться.

Сэр DmitriyAS, 6.10.2010 14:29
Тема и создана для того, чтобы узнать общественное мнение. Такие слова, как "нельзя", здесь произносить не рекомендуется.

Обычно признаком профессионализма считается работа в команде, если нет то это плохо. ЧК как раз и говорит о том кто умеет играть в команде а кто нет. Как по мне то каждый турнир может быть мега суперовым если в нем добавить такие же мегапризы. А за один турнир давать медаль так уже за все тогда выдавать, чем один хуже другого. Помоему КИ самый сложный в этом плане необходимо пройти несколько карт при этом генерировать сэвы самостоятельно. Так зачем как говориться изобретать велосипед.

Сэр PAV-ALEX, 6.10.2010 12:42

Твои варианты:
1) Не интересно... (аших много не наших мало...)
2) Отстой...
3) ЗА
4) Категорически против!

Сэр DmitriyAS, 6.10.2010 13:30
Думаю, что ЧК и итоговый турнир развести не получится. Т.е. или ЧК, или итоговый турнир. Иначе просто расплескаем то что есть.

Не согласен... Если зделать все по уму - не расплескаем)))

Сэр MedjersoN, 6.10.2010 12:35
Кол-во сейвов — 4

У тебя ящериц и на 3 сейва не хватит уверяю тебя

Сэр Werky, 6.10.2010 15:12
Обычно признаком профессионализма считается работа в команде, если нет то это плохо. ЧК как раз и говорит о том кто умеет играть в команде а кто нет.

Профессионализма капитана - да, общего профессионализма команды - да, т.е. выводится некий средний коэффициент каждого конкретного участника. Турнир уникальный, слов нет, но сейчас не об этом речь. Речь идёт о том, что народа на полноценные команды не хватает, столько народа, чтобы создать настоящую интригу, т.е. влить в данный турнир состязательную составляющую. Идеи уже есть и, уверен, ещё будут есть ).

Суть понятна, ну тогда такой турнир должен включать несколько сэйвов с разными критериями победы.

Например: на опыт, на скорость и на очки. Так будет видно кто лучше всех справится с таким состязанием, только карты нужно подобрать не очень большие что бы желание играть не пропало.

Сэр Werky, 6.10.2010 16:12
Суть понятна, ну тогда такой турнир должен включать несколько сэйвов с разными критериями победы.

Например: на опыт, на скорость и на очки. Так будет видно кто лучше всех справится с таким состязанием, только карты нужно подобрать не очень большие что бы желание играть не пропало.

Верки, ты о чем?
Если о ЧК, то первая часть сказанного и так существует, а вторая - не имеет смысла... размер карты тут совсем ни причем...
Если же о личном турнире - вообще непонятно что ты сказал...

Внимательно прочитайте сообщение Сэра DmitriyAS которое идет перед моим. А в частности

Речь идёт о том, что народа на полноценные команды не хватает

А если делать мегатурнир, то он именно таким и должен быть. Иначе какой смысл проводить турнир идентичный тем которые уже проводятся.

Сэр Werky, 6.10.2010 17:30
А если делать мегатурнир, то он именно таким и должен быть. Иначе какой смысл проводить турнир идентичный тем которые уже проводятся.

Все кроме вас поняли это уже по умолчанию, что мегатурнир будет отличаться:
1) Сложностью и замысловатостью карты(может быть с уникальным заданием)
2) Временем на турнир
3) Объявлением о его открытии зарание
4) Установка даты его начала для последующего проведения в следующих годах...