То чего так нехватало ... или карты феодов

Сэр Werky, 13.11.2009 14:00
Отбирать феоды не есть правильно, но и на картах они лежат мертвым грузом.
Как вариант может продать по номинальной стоимости, а как житель повится, сможет купить заново, да и земли может сменить.

Или если не сделал єтого то значит активно присутствую, и готов защищать свои земли. Только боюсь одного что все начнут продавать по полной стоимости... А так перед продажей подумаешь десять раз, да и еще как тогда біть с ранговыми ограничениями? Ранги призваны разделить игроков на лиги, чтобы те кто играет давно были отдельно а новички которым рост нужен отдельно.

Как вариант: не появлялся на сайте 2-3 года, анкету в архив со всем содержимым, появился написал письмо, рассмотрели востановили.

Тоже вариант, но только если будет все автоматически и предлагаю по другому, если не логинился 3 месяца, анкета в архив с феодами и совсем содержимым. Залогинился, все автоматически на карту... и на три месяца с момента последнего логина...

В виду малой активности дуэлей предлагаю объединить дуэли с турнирами.

Не нужно ничего объединять, теряется смысл дуэли.

Но то, что я обязан защищать свой феод, либо чей то другой, не согласен в корне!

А зачем тогда вобще феоды?

Может есть желающие нарисовать карты для 1х земель, недостающие 3 континента?

Сэр Qko de Cou, 16.11.2009 00:37
Сэр VDV forever, а не похожа ли Ваша идея на пари?
Не на @, а на феод? Хотя что с того, не правда ли?

Правда! Пример в казино ставлю фишки или деньги, или брюлики? Какая разница?

Catch,
Ну и свои принципы участия в дуэлях тоже могу изложить.
1. Не дуэлюсь с леди.
2. Не дуэлюсь с теми, кого не уважаю.
3. Дуэлюсь только с теми, кого считаю сильными игроками (не слабее себя).
Ну и главное, дуэлюсь только тогда, когда у самого есть желание.
Нарушать эти принципы мне совершенно не хочется. Но и феоды отдавать просто так, особенно тем, кого указал в п. 2, тоже нет никакого желания.

Золотые слова говоришь Юрий Бенедиктович (с)

Сэр bobchik,
Как я уже говорил - отыграть полноценный турнир - это надо себя еще заставить, если тебя вызвали, а вот провести всего ДВЕ битвы, без всяких там походов - это не так напряжно.

Это предложение, как вариант, неплохое.

Не нужно ничего объединять, теряется смысл дуэли.
В виду малой активности дуэлей предлагаю объединить дуэли с турнирами.

Gorbik,
Не нужно ничего объединять, теряется смысл дуэли.

Да какая разница дуэлянтам то, на какой карте дуэлиться турнирной или нет (в данном случае)? Каким мокаром теряется при этом смысл дуэли не могу ни как понять?

С уважением, VDV_forever

Сэр Gorbik, 16.11.2009 08:58

Как вариант: не появлялся на сайте 2-3 года, анкету в архив со всем содержимым, появился написал письмо, рассмотрели востановили.

Тоже вариант, но только если будет все автоматически и предлагаю по другому, если не логинился 3 месяца, анкета в архив с феодами и совсем содержимым. Залогинился, все автоматически на карту... и на три месяца с момента последнего логина...

Есть игроки,которые почти никогда не логинятся, не пишут постов, но регулярно учавствуют в турнирах. Так что единственным показателем активности игрока в отношении того, вызывать его на дуэль или нет, является участие в турнирах. Сыграл за последние 3-6 месяцев хотя бы пару турниров, значит активен, можно вызывать на дуэль.

А все разговоры на тему заставить, забрать, обязать мне вообще не нравятся.

В виду малой активности дуэлей предлагаю объединить дуэли с турнирами.

Не нужно ничего объединять, теряется смысл дуэли.

Да, турниры это турниры, а дуэли - совсем другое. Пусть по прежнему заключают пари, если хочется посоревноваться в рамках турнира, кто мешает? Обьединять не нужно.

Леди Lion Star, 16.11.2009 18:02
А все разговоры на тему заставить, забрать, обязать мне вообще не нравятся.

Согласен. Правила были заданы и люди их приняли. Измени сейчас правила и половина ныне живущих уйдут... Конечно, можно пожертвовать меньшинством ради большинства, возможно после этого хода придет в три раза больше человек, чем ушло, но я думаю, что нужно не ломать старое, а пристраивать новое. Сделать бета тестирование, как в битве героев.
Короче, что тут говорить, выбрасывайте наброски Сэр bobchik, всем миром будем думать.

Короче, что тут говорить, выбрасывайте наброски Сэр bobchik, всем миром будем думать

Я доделываю... кое-что просто просчитываю...

Просмотрел тему. Кучка стервятников жаждет легкой наживы. Причем все безземельные/рыцари, тот, кто уже добился чего-то - халявы не хочет. Как-то очень уж напоминает 17ый год, броневика разве что не видно.
Теперь по поводу отмазок. Обязательство провести дуэль проблему с местом на карте феодов не решит, уже не один раз об этом пишут здесь здравомыслящие люди.
Насчет карты феодов. Можно сделать ее более схематичной и вложенной. То есть основная карта показыает лишь феодалов как таковых - по одной клетке на человека, вне зависимости от кол-ва феодов. Над гербом - знак принадлежности к рангу. По щелчку на клетку раскрывается карта его личных владений. Это как с Германией например - страна то одна на карте мира, а если посмотреть карту самой Германии - там уже все Бундесланды видно.

Ну и последнее. Мы, неактивные феодалы прошлого, в свое время завоевывали феоды. И отстаивали их, причем дуэли тогда были не ради наживы. Лучшие из нас повышали планку мастерства и практически каждый турнир победителем был тот, кто нашел более изящный подход. Вы, господа, пришли на все готовенькое - вам не надо часами копать вручную героев, вам не надо самим оббегать всю карты в поисках хорошего артефакта или заклинания, вам не надо самим до всего догадываться - есть библиотека и множество описаний лучших прохождений. Вот вроде бы - а чего еще надо? Оказывается, надо еще халявы - обберем тех, кто когда-то помогал строить это место. Видите ли места не хватает в виртуальном пространстве для нескольких сотен игроков.

Сэр Crazy Kolobok, 17.11.2009 14:17
Кучка стервятников жаждет легкой наживы. Причем все безземельные/рыцари ...

… вот за самое за живое задел
… можно даже сказать на больную мозольку наступил

з.ы.
… ммм
… зарекался же себе не лезть в эту тему
… ан нет, Колобок за язык дернул

Сэр Crazy Kolobok, 17.11.2009 14:17
Просмотрел тему. Кучка стервятников жаждет легкой наживы. Причем все безземельные/рыцари, тот, кто уже добился чего-то - халявы не хочет.

На самом деле изначально речь шла о том как задействовать карту феодов в полную силу, либо дуэли переделать либо что то новое. Разграбливать никого не собирались, самое интерестное что после этих слов началось активное обсуждение, негив так притягивает людей...

Что бы что то изменять нужно для начала доделать то что есть, в 1х землях не все карты нарисованы, некому, а кто будет рисовать карты для отдельного жителя, так я уже молчу?

То что всё готовенькое так я не согласен, каждая карта уникальна по своему и для того что бы пройти её лучше всех, нужно постараться. В 2ке я вообще героев копаю вручную, как то у меня они так быстрее выкапываются , ищущий да найдет, а тот кто нехочет видеть так ему под нос положи он всёравно не увидит.

Сэр Werky, 17.11.2009 17:53
На самом деле изначально речь шла о том как задействовать карту феодов в полную силу, либо дуэли переделать либо что то новое. Разграбливать никого не собирались, самое интерестное что после этих слов началось активное обсуждение, негив так притягивает людей...

А кто спорит про то, что было изначально? Я говорю о том, к чему пришли. Даже у Верховного идеи уже крутятся вокруг маскируемого раскулачивания.

Сэр Werky, 17.11.2009 17:53
Что бы что то изменять нужно для начала доделать то что есть, в 1х землях не все карты нарисованы, некому, а кто будет рисовать карты для отдельного жителя, так я уже молчу?

Не я поднял панику о том, что "скоро кончится карта феодов". Странно как-то, нынешний вариант еще не доделан, а о том, что через n-ое кол-во месяцев она кончится уже столько беспокойства.

Сэр Werky, 17.11.2009 17:53
То что всё готовенькое так я не согласен, каждая карта уникальна по своему и для того что бы пройти её лучше всех, нужно постараться. В 2ке я вообще героев копаю вручную, как то у меня они так быстрее выкапываются , ищущий да найдет, а тот кто нехочет видеть так ему под нос положи он всёравно не увидит.

Так 2ые герои копательством никогда особо не отличались. Ну а "все готовенькое" - имелось ввиду не магическое руководство, как пройти любую карту за минимальное кол-во дней, а то множество приемов и особенностей из арсенала оффлайнщика, которое сейчас лежит в открытом доступе с кучей наглядных примеров плюс инструменты для облегчения рутинных процессов. Постараться, чтобы применить их конечно же нужно - но ведь самое сложное это придумать эти самые способы.

Совершенно верное замечание,Сэр Werky, изначально тема обсуждения была:
Как задействовать карту феодов в полную силу, а не как разграбить отсутствующих игроков.
Было предложено: ужесточить правило "Дуэлей", и обязать их играть всех, в противном случае разорение (остаётся один феод). Сэр bobchik, даже взвалил на себя великий труд, дабы несколько усовершенствовать саму дуэль.
Что ж, для меня очевидно, что эта тема не проходит.
Так может быть те благороднейшие сливки виртуального мира, которые сейчас расплёвывают и брызжют стервятниками, крысами и прочей фауной, обратят свои взоры на исходную причину, и перестанут обсасывать неприжившееся предложение?

Как задействовать карту феодов??
Идеи, кроме как использования её на 3-х дуэлях за 2 года есть?

Сэр Qko de Cou, 17.11.2009 18:59
Было предложено: ужесточить правило "Дуэлей", и обязать их играть всех, в противном случае разорение (остаётся один феод).

Это кому как. Кому при такой формулировке - разорение, а кому - обогащение
Оттого и реакция разная при развитии темы о раскулачивании: у одного творческий порыв, а у другого - кагбе возмущение... Поэтому не надо

Сэр Qko de Cou, 17.11.2009 18:59
...Так может быть те благороднейшие сливки виртуального мира, которые сейчас расплёвывают и брызжют стервятниками, крысами и прочей фауной, обратят свои взоры ...

Сэр Crazy Kolobok, 17.11.2009 18:30

Сэр Werky, 17.11.2009 17:53
На самом деле изначально речь шла о том как задействовать карту феодов в полную силу, либо дуэли переделать либо что то новое. Разграбливать никого не собирались, самое интерестное что после этих слов началось активное обсуждение, негив так притягивает людей...

А кто спорит про то, что было изначально? Я говорю о том, к чему пришли. Даже у Верховного идеи уже крутятся вокруг маскируемого раскулачивания.

Интереснто когда это успели прийти, это в правилах указано, написано в новостях за столиком объявлений?

Сэр Werky, 17.11.2009 17:53
Что бы что то изменять нужно для начала доделать то что есть, в 1х землях не все карты нарисованы, некому, а кто будет рисовать карты для отдельного жителя, так я уже молчу?

Не я поднял панику о том, что "скоро кончится карта феодов". Странно как-то, нынешний вариант еще не доделан, а о том, что через n-ое кол-во месяцев она кончится уже столько беспокойства.

Панику об этом никто не поднимал, я говорил о том что бы делать карту в карте, нужно доделать то чего нет и заполнить, а то лепить одно на другое не имея основания приведет в тупик.

Сэр Werky, 17.11.2009 17:53
То что всё готовенькое так я не согласен, каждая карта уникальна по своему и для того что бы пройти её лучше всех, нужно постараться. В 2ке я вообще героев копаю вручную, как то у меня они так быстрее выкапываются , ищущий да найдет, а тот кто нехочет видеть так ему под нос положи он всёравно не увидит.

Так 2ые герои копательством никогда особо не отличались. Ну а "все готовенькое" - имелось ввиду не магическое руководство, как пройти любую карту за минимальное кол-во дней, а то множество приемов и особенностей из арсенала оффлайнщика, которое сейчас лежит в открытом доступе с кучей наглядных примеров плюс инструменты для облегчения рутинных процессов. Постараться, чтобы применить их конечно же нужно - но ведь самое сложное это придумать эти самые способы.

В мире столько разных учебников словарей, талмудов и прочей литературы. Вопрос, почему мы все не гении?

Напоминаю что тема создана для обсуждения и любая идея имеет право на существование, но это не значит что все они будут реализованы.

Не нужно только критиковать нужно предлагать, а то ничего не предложив и ухватившись за какую то идею (всего навсего идею) подымать панику, кричать и топать ногами.

Сэр Crazy Kolobok, 17.11.2009 14:17
Насчет карты феодов. Можно сделать ее более схематичной и вложенной. То есть основная карта показыает лишь феодалов как таковых - по одной клетке на человека, вне зависимости от кол-ва феодов.

Мне очень нравится.
Всех жителей 3-х земель разместить на одной карте феодов.
1 ячейка - 1 житель.
Ячейки можно сделать разного цвета - ранг игрока (чтобы не заглядывать в анкету).
Клацнул на него и получил ссылку на анкету, где все внятно написано (кол-во феодов и имущество)как на данный момент и есть.
Было бы довольно удобно, и уже не будут так боятся некоторые жители, что не хватит на всех карты феодов.

Изменено 28.05.2012 00:32 пользователем DIOS

В общем.
Правила закончил, скоро сэр Верки их разместит, тогда уже будет конкретика.
Тогда можно уже обсуждать конкретно пункты правил, и возможные инициативы, а не переливать из пустого в порожнее.

Сэр Qko de Cou, 17.11.2009 18:59
Совершенно верное замечание,Сэр Werky, изначально тема обсуждения была:
Как задействовать карту феодов в полную силу, а не как разграбить отсутствующих игроков.

Так чего же ушла тема в сторону разграбления? Как правильно заметил Его Величество Crazy Kolobok, даже Верховный очень толсто намекнул, что поддерживает идею раскулачивания Героев Минувших Лет. И явно не эти Герои начали обсуждать эту идею

Было предложено: ужесточить правило "Дуэлей", и обязать их играть всех, в противном случае разорение (остаётся один феод). Сэр bobchik, даже взвалил на себя великий труд, дабы несколько усовершенствовать саму дуэль.

Идея может и интересная... Но вот опять конкретный пример. На личном опыте, так сказать. Я выиграл в Двойке порядка девяти феодов в турнире Дикие Земли. Из них собственно Диких у меня два. Остальные семь простые, которые у меня можно отобрать в обычной дуэли. На приобретение каждого из данных феодов у меня уходило в среднем месяц виртуального времени и неделя реального. Некоторые турниры на скорость (ЧК к примеру) отнимают времени не меньше. Теперь вопрос. Почему я, потратив столько сил на приобретение феодов, могу потерять их, проиграв лишь одну-две битвы? В то время, как в тех же ДЗ для победы надо выиграть их не одну сотню? И не факт, что, выиграв их, ты феод приобретёшь. Мне кажется, что затраты на получение феодов должны быть как минимум соразмерны.

Что ж, для меня очевидно, что эта тема не проходит.
Так может быть те благороднейшие сливки виртуального мира, которые сейчас расплёвывают и брызжют стервятниками, крысами и прочей фауной, обратят свои взоры на исходную причину, и перестанут обсасывать неприжившееся предложение?

Не знаю, кого Вы тут сливками называете... Да и в каком смысле тоже непонятно (анекдотец вспомнился
- Алло, это сливочная?
- Да, сливочная.
- Сливки делаете?
- Да нет, дерьмо сливаем.)...
Если хотите обсуждать изначальную идею, то может быть самим хватит обмусоливать тему как отправить ветеранов с одним феодом на покой? Особенно в данном направлении один сэр свирепствует, который как раз под смысл слова из анекдота подходит.

Как задействовать карту феодов??
Идеи, кроме как использования её на 3-х дуэлях за 2 года есть?

Да всё просто, открывать дуэли не через два-три месяца после вызова, а через две-три недели хотя бы. Сразу желающих сыграть станет больше в разы.

Сэр Catch, 18.11.2009 06:25
Да всё просто, открывать дуэли не через два-три месяца после вызова, а через две-три недели хотя бы. Сразу желающих сыграть станет больше в разы.

Думаю, что тянуть более 10 дней уже критично: перегораешь; вдруг неожиданно после затишья появляется огромное количество турниров, которые хотелось бы зацепить ))); по свободному времени несрост; драку надолго нельзя откладывать по определению ). Короче, куй железо, пока горячо. В слове "куй" опечаток нет ))).
Чрезмерно усложнять правила дуэлей не вижу смысла. Всё должно быть просто: дуэлянты говорят "ХАТИМ", на следующий день магистр Sub-Zero ))) им отвечает "ПАЖАЛУСТО". Чем проще правила, тем больше колхоз будет.

Ну про две-три недели я как про предел сказал Понятно, что в идеале, как только обоюдное согласие, так сразу и сейв с картой нате вам

Почему я, потратив столько сил на приобретение феодов, могу потерять их, проиграв лишь одну-две битвы?

Ответ на этот вопрос есть в правилах. Причем в пользу Ответчика =)
Как я уже сказал, халявы у Инициаторов не будет. За каждый феод придется покорпеть влюбом случае!
Правда забыл внести одну поправочку - на счет минимумов на карте.... посмотрим, надо ли это делать...

Изменено 28.05.2012 00:34 пользователем loom

Сэр Qko de Cou, 17.11.2009 18:59
Так может быть те благороднейшие сливки виртуального мира, которые сейчас расплёвывают и брызжют стервятниками, крысами и прочей фауной, обратят свои взоры на исходную причину, и перестанут обсасывать неприжившееся предложение?

Как задействовать карту феодов??
Идеи, кроме как использования её на 3-х дуэлях за 2 года есть?

Уважаемый, мы здесь не расплевываем и брызжем, мы общаемся. Если ваша тонкая натура обижена на слово "стервятники" - то быть может стоит посмотреть на причину его употребления? Ваше предложение - откровенный беспредел, так что когда тянете ручонки в чужой карман - будьте готовы по этим ручонкам получить.
Теперь по "исходной причине". Может быть для вас станет откровением, но использование карты феодов в дуэлях - не изначальное ее назначение. Эта идея пришла позже. Изначально карта феодов была просто картой, чтобы феодал мог увидеть свои земли не только в виде циферки в анкете. И кстати говоря, этой функции картам вполне достаточно, чтобы быть нужными.
Не нравится ситуация с дуэлями? Ну так а чего вы хотели то? Я что ли виноват, что у нынешнего поколения жителей нет причин для дуэлей? Посмотрите на историю дуэлей трех-четырехлетней давности - и поймете в чем проблема.

Сэр Werky, 17.11.2009 20:27
Интереснто когда это успели прийти, это в правилах указано, написано в новостях за столиком объявлений?

Сэр, вы сменили расу на тролль? Или вы предлагаете мне дождаться пока вот это вот обсуждение будет в каком бы то ни былои виде зафиксировано в правилах и уже тогда высказаться? Мне достаточно того, что ваше "исходное обсуждение" уже 2 страницы как является разделкой шкуры не убитого медведя, поэтому я стараюсь не допустить его убийства, иначе уже поздно будет.

Сэр Werky, 17.11.2009 17:53
Панику об этом никто не поднимал, я говорил о том что бы делать карту в карте, нужно доделать то чего нет и заполнить, а то лепить одно на другое не имея основания приведет в тупик.

Ну как же не никто поднимал? То есть то, что "дефицит карты феодов" является главным аргументом за раскулачивание не одного десятка игроков - это не паника, а нормальный подход?

Сэр Werky, 17.11.2009 17:53
В мире столько разных учебников словарей, талмудов и прочей литературы. Вопрос, почему мы все не гении?

А кто говорит о гениальности? Уравнения хотя бы на плоскости решать умеете? Думаю да. Научились бы сами это делать без учебников - вряд ли, как и большинство людей. Вот и тут так же - конечно рано или поздно игроки бы дошли до тех вещей, что описаны в библиотеке и используются в прохождениях - но давайте будем честными, сколькие из них не бросили бы турниры, если бы пришлось самим до всем додумываться? А уж героев в трешке копать вручную...

Сэр Werky, 17.11.2009 17:53
Не нужно только критиковать нужно предлагать, а то ничего не предложив и ухватившись за какую то идею (всего навсего идею) подымать панику, кричать и топать ногами.

Не передергивайте - обсуждение завел не я. И я панику не поднимаю. И предложение я свое внес. Так что постарайтесь в дальнейшем не искажать факты.

Сэр Catch, 18.11.2009 06:25
Так чего же ушла тема в сторону разграбления? Как правильно заметил Его Величество Crazy Kolobok, даже Верховный очень толсто намекнул, что поддерживает идею раскулачивания Героев Минувших Лет. И явно не эти Герои начали обсуждать эту идею

А не стоит упускать из виду, что не обязательно грабить Героев Минувших Лет.

Героев мало, желающих много.

Гораздо проще отсортировать всех жителей по рангу "рыцарь". Таких много. Из них 90% в турнире учавствовали один раз. Вот и идем по списку. Один явочный сейв в две недели - и мы король за пол года.

Все таки, приведу пункт правил, где описывается ОТКАЗ от дуэли:

style

2.6. Отказ от дуэли.
2.6.1. Ответчик, не являющийся магистром или членом клана, может отказаться от дуэли, на которую его вызвали, при этом к нему применяются следующие штрафные санкции:
–В анкету вешается «тучка отказа от дуэли». При достижении количества «тучек» равным трем, – «тучки» снимаются, феод выставляется на свободную дуэль – любой житель может принять вызов Инициатора за право обладания этим феодом. Если желающих не найдется, феод отходит обратно хозяину.
–Выписывается штраф в 2500@. Если наличных средств не хватает, то нужная сумма собирается от продажи имущества Игрока.
2.6.2. Срок между отказом и новым вызовом Ответчика тем же или другим Инициатором не может быть меньше месяца.
2.6.3. Если Ответчик на момент вызова уже участвует в дуэли в других Землях, он может отказаться от новой дуэли без всяких последствий.
2.6.4. Если Ответчик отсутствует на Портале (не появляется в Таверне и не участвует в турнирах, общественной жизни Земель) два месяца или больше, то вызовы на дуэль им могут игнорироваться без всяких последствий.

Тучек отказа может быть и больше. Это своего рода индикатор, активности игрока в дуэльном плане.

Конечно, пункт со "свободной дуэлью" слабоват в том плане, что может быть сговор...

Но имхо правила составлялись с учетом на добропорядочных игроков, которые хотят завоевывать феоды в честных битвах, а не на отказах других игроков, что сговор, сам по себе, мысль недопустимая.
Т.е. если игрок видит, что Тучек отказа у человека много, он просто не вызовет его на дуэль, если Отказник сам не спровоцирует себя.
Не думаю, что кто-то захочет марать себе репутацию на портале, раз за разом вызывая Отказника, добиваясь отнятия у того феода.

Также можно сделать поправку, что любой принявший вызов Инициатора, ставит уже свой феод на кон, а не Отказника...

Сэр bobchik, 18.11.2009 10:12
2.6.4. Если Ответчик отсутствует на Портале (не появляется в Таверне и не участвует в турнирах, общественной жизни Земель) два месяца или больше, то вызовы на дуэль им могут игнорироваться без всяких последствий.

Ещё раз говорю, единственный индикатор - участие в турнирах. Я знаю очень много достойных монстров, которые в Таверне пишут и активно участвуют в общественной жизни, имеют много (несколько) феодов, но в турнирах не играют (возьмите Верховного к примеру ). Разве это повод для того, чтобы хапать их феоды? Или мы специально добиваемся, чтобы они вдобавок не писали в Таверне и не участвовали в общественной жизни? Это ведь к этому и приведёт.

Да, кстати. Именно привязка дуэлей к картам феодов стала в своё время причиной того, что дуэли сошли на нет. Они просто не открывались, потому что самих карт ещё не было, а Правила о картах в дуэлях уже были.

Сэр Catch, а за какой период неучастия в турнирах? Два месяца от последнего?

И еще вопрос, если жители поцапались в Таверне, ну вдруг получилось так. =)
Один не участвует в турнирах, а вот его оппоненту нужна "правда богов", - тогда получается он не имеет права вызывать первого на дуэль?

На самом деле, имхо, дуэли будут очень актуальны, если оба участника играли вместе в турнир, один проиграл, или там в пари проиграл, - то для него - чем не повод вызова на дуэль счастливчика)))

Вообще, новым видом дуэли как раз я пытался создать условия, чтобы Ответчик получил наиболее комфортные условия проведения дуэлей, чтобы свести отказы к минимуму.

Так. В общем приведу правила полностью в соседней теме,www.heroesportal.net/tavern/?id=283748
и переехать обсуждать туда, а здесь обсуждать карты феодов.

PS. Кстати, обнаружил интересный пункт

2.1. Вызов на дуэль:
...
- Магистрат имеет право отказать жителям в дуэли без объяснения причин. В этом случае дуэлянты уведомляются письмом Магистрата в течение трёх дней.

Кто мешает Отказнику в приватном порядке написать Магистру о своем нежелани участвовать в дуэли. И тогда дуэли не будет)))

Сэр bobchik, 18.11.2009 10:12
Но имхо правила составлялись с учетом на добропорядочных игроков, которые хотят завоевывать феоды в честных битвах, а не на отказах других игроков, что сговор, сам по себе, мысль недопустимая.

Простите, но это нонсенс, составлять правила, ориентируясь на тех, кто не просто не собирается их нарушать, но еще и действует исключительно из соображений морали. Правила для того и существуют, чтобы у недобросовестных личностей не было возможности безнаказанно нарушать нормы. Господи, да сделайте два запрета:
1) Вызов на дуэль без согласия оппонента (если не выполнен п.2)
2) Отказ от какого-либо вида сатисфакции при нанесении личного оскорбления

Все, проблема решена - нет самого игрока или он не желает дуэль - выполняется пункт 1, если же провокатор и нарушитель общественного порядка пытается уйти от ответственности - работает пункт 2. Размеры возмещения морального ущерба и критерии этого самого морального ущерба можно не придумывать - взять общечеловеческие моральные принципы. Еще и плюс в том, что если вас оскорбили в таверне - не обязательно проходить карту, тем более если оскорбитель сильнее вас как игрок, можно потребовать другого вида возмещения.

Простите, но это нонсенс, составлять правила, ориентируясь на тех, кто не просто не собирается их нарушать, но еще и действует исключительно из соображений морали

Правила Игры, служат для того чтобы знать как играть в игру, а не для того, чтобы их нарушать.

Сэр Werky, 17.11.2009 20:27

Сэр Crazy Kolobok, 17.11.2009 18:30

Сэр Werky, 17.11.2009 17:53
На самом деле изначально речь шла о том как задействовать карту феодов в полную силу, либо дуэли переделать либо что то новое. Разграбливать никого не собирались, самое интерестное что после этих слов началось активное обсуждение, негив так притягивает людей...

А кто спорит про то, что было изначально? Я говорю о том, к чему пришли. Даже у Верховного идеи уже крутятся вокруг маскируемого раскулачивания.

Интереснто когда это успели прийти, это в правилах указано, написано в новостях за столиком объявлений?


Напоминаю что тема создана для обсуждения и любая идея имеет право на существование, но это не значит что все они будут реализованы.

Ну об этом и речь.
Если идея плохая, то даже мысль о её реализации надо пресекать.
А на то, что она может быть реализована, указывает, в том числе, позиция Верховного.
Не находите, что стоит беспокоиться?

Сэр Crazy Kolobok, 18.11.2009 09:20

Сэр Werky, 17.11.2009 20:27
Интереснто когда это успели прийти, это в правилах указано, написано в новостях за столиком объявлений?

Сэр, вы сменили расу на тролль? Или вы предлагаете мне дождаться пока вот это вот обсуждение будет в каком бы то ни былои виде зафиксировано в правилах и уже тогда высказаться? Мне достаточно того, что ваше "исходное обсуждение" уже 2 страницы как является разделкой шкуры не убитого медведя, поэтому я стараюсь не допустить его убийства, иначе уже поздно будет.

Конечно когда ждали предложений от жителей Вы молчали, а теперь выдергиваете фразы из сути и ничего дельного не предлогаете, для того что бы обсуждать что то, нужно хотябы вникнуть в суть того что здесь обсуждается. Пока дельное предложение есть только от сэра бобчик, который хоть что то делает а не распыливается на обсуждение неизвестно чего.

Я ещё раз повторю для всех сейчас идет обсуждение предложений а не конкретное голосование за тот или иной вариант, надеюсь все умеют различать обсуждение от попытки введения.

Сэр Werky, 17.11.2009 17:53
Панику об этом никто не поднимал, я говорил о том что бы делать карту в карте, нужно доделать то чего нет и заполнить, а то лепить одно на другое не имея основания приведет в тупик.

Ну как же не никто поднимал? То есть то, что "дефицит карты феодов" является главным аргументом за раскулачивание не одного десятка игроков - это не паника, а нормальный подход?

Я ещё раз повторю если то что я написал непонятно, не все карты феодов вообще есть, о раскулачивании из-за перенаселения никто не говорил, ещё раз настоятельно прошу внимательно причатать всю тему от начала и до конца, раскулачивание было как вариант того что бы хоть как то ожывить интерес к дуэлям.

Сэр Werky, 17.11.2009 17:53
В мире столько разных учебников словарей, талмудов и прочей литературы. Вопрос, почему мы все не гении?

А кто говорит о гениальности? Уравнения хотя бы на плоскости решать умеете? Думаю да. Научились бы сами это делать без учебников - вряд ли, как и большинство людей. Вот и тут так же - конечно рано или поздно игроки бы дошли до тех вещей, что описаны в библиотеке и используются в прохождениях - но давайте будем честными, сколькие из них не бросили бы турниры, если бы пришлось самим до всем додумываться? А уж героев в трешке копать вручную...

Я думаю Вас это удивит но всё что я умею и всё что заработал я добивался сам, ниединого урока в 2ке (ни в 3ке) я не прочитал, всё что знал взял из 3ки, я думаю некоторые помнят то как я в ТБ3, 1 ангелом и палаткой взял 2 пирамиды.

А что бы развеять то что сейчас халява, так просто напросто посмотрите результаты турниров, есть как и хорошие результаты так и не очень, и все результаты очень отличаются друг от друга.

Сэр Werky, 17.11.2009 17:53
Не нужно только критиковать нужно предлагать, а то ничего не предложив и ухватившись за какую то идею (всего навсего идею) подымать панику, кричать и топать ногами.

Не передергивайте - обсуждение завел не я. И я панику не поднимаю. И предложение я свое внес. Так что постарайтесь в дальнейшем не искажать факты.

Ваше предложение никак не относится к тому как конкретно либо увеличить количество дуэлей, либо как их изменить что бы они были активны, Ваше предложение касается изменнеия карты феодов, которое сейчас никто не обсуждает.

Сэр Sub-Zero, 18.11.2009 12:01

Сэр Werky, 17.11.2009 20:27

Сэр Crazy Kolobok, 17.11.2009 18:30

Сэр Werky, 17.11.2009 17:53
На самом деле изначально речь шла о том как задействовать карту феодов в полную силу, либо дуэли переделать либо что то новое. Разграбливать никого не собирались, самое интерестное что после этих слов началось активное обсуждение, негив так притягивает людей...

А кто спорит про то, что было изначально? Я говорю о том, к чему пришли. Даже у Верховного идеи уже крутятся вокруг маскируемого раскулачивания.

Интереснто когда это успели прийти, это в правилах указано, написано в новостях за столиком объявлений?


Напоминаю что тема создана для обсуждения и любая идея имеет право на существование, но это не значит что все они будут реализованы.

Ну об этом и речь.
Если идея плохая, то даже мысль о её реализации надо пресекать.
А на то, что она может быть реализована, указывает, в том числе, позиция Верховного.
Не находите, что стоит беспокоиться?

Реализовывать буду я, а мне эта идея не очень нравится, максимально что можно сделать просто спрятать феоды с карты тоесть житель как бы уходит в отпуск, а потом появляется и если начинает играть восстанавливаются все феоды, единственное, что может быть место на карте будет либо нхватать либо иметь другое расположение.

По поводу того, что дуэли открывались с опозданием, так это просто напросто нет ведущего, который бы ими занимался, тогда я думаю не больше недели на всё это уходило бы.