Турнир "Рыцарский Поход" - СОВМЕСТНЫЙ турнир HeroesPortal и HeroesWorld !!!

Леди Pups, 1.08.2010 21:12
2DmitriyAS: ууу, как далеко мы приплыли. Дело ведь не в этом турнире, вы это прекрасно понимаете. Само ваше высказанное наплевательское отношение к правилам и запретам - это "большой барабум" для меня. Может я слишком наивна, но для меня правило - это правило, а не отписка, которой я хочу пользуюсь, хочу не пользуюсь, списывая на механические ошибки.

П.С. Найм обычного героя с 2000 ХП в 1 игровой день - это конечно же супермеханическая ошибка, механичнее некуда. Завтра вы начнете воздух на алтарях продавать и скажете, что у вас рука дрогнула.

Попрошу без эмоций и барабумов. Конечно, ты без этого не можешь, но всё-таки.
В вопросе чистоты прохождений я большой аккуратист, быть может, ещё бОльший аккуратист, чем ты. Но так звезды сошлись.
Если надо будет разбираться в существенности нарушения в каждом конкретном случае (касаемо нарушения данного запрета), будем разбираться. На то и ведущий. Нет необходимости раздувать и доводить данную ситуацию до абсурда.
Будь я ведущим и окажись на моём месте любой другой(ая), сейв бы засчитал.

Леди Xeniya Sobchak, 1.08.2010 20:42
Продолжим. Футбол:
Мяч летит в ворота. Защитник останавливает его рукой. Судья свистит в свисток. А игрок заявляет: "Даааа. Тут не крититчно, я мог и ногой отбить точно так же. Какая разница?"

Если останавливает, то был умысел на игру рукой. Если попал в руку, то судья не свиснет. Тут повтор надо смотреть ))).

Леди Xeniya Sobchak, 1.08.2010 20:42
Это ты прекрасно знаешь, что желать гадости друим за свои обиды не в моих правилах. Я так низко не опускаюсь.

Об этом даже и не заикался бы, если бы ты не давала поводов усомниться в этом.

Изменено 2.08.2010 19:51 модератором Sub-Zero

Сэр AmberSoler, 2.08.2010 00:27
Стопиццот! (с) Это были времена бурных баталий за первую десятку игровых мест в турнирной таблице, и Магистр был формально абсолютно прав в принятии своего решения... Я про то, как к этому относится с точки зрения игрока, который потратил пять вечеров на реализацию своей финалки... Ибо лучче не иметь иллюзий, чем их потом потерять. ))

Как-то давным-давно, в мою бытность магистром, мне поступает письмо следующего содержания:

Также высылаю сэйв Королевских Игр. Для победы надо Галлавантом напасть на замок "Цитадель".
Но при завершении кампании в результате появляется надпись, что я читер. Значит, где-то случайно не заметил своего читерства. Искать место, где я случайно считерил, не вижу смысла, потому что я буду делать это до конца срока, если не дольше (при первом взгляде на конечные сэйвы каждого для ничего увидеть не получается). Поэтому можете поступать на Ваше усмотрение: или исключите мой результат из гонки, или засчитайте его (хотя это конечно не есть хорошо).

Собственно говоря, вроде всё понятно, это ведь даже не две клетки от замка. По правилам жёсткий и суровый бан. Там чёрным по белому написано. Что делаем мы (мы, потому что ведущим КИ был я, но во всех спорных вопросах мы с леди Lion Star постоянно советовались)? Запрашиваем подневки и тупо их пересматриваем. Находим в одном месте, игрок строит на читах ГМ в одной захваченной деревне, и не грузит сейв после этого. Магия оттуда нигде им не использовалась и т.д. Мы пишем ему письмо с указанием карты (КИ, карта не одна) и дня. Он переигрывает, присылает нам чистый сейв и всё. А ведь по Правилам мы должны были забанить его. Иногда в турнирах, особенно типа ДЗ или СН, где нет финального действия, игроки присылают сейв с открытой картой. Тупо не тот присылают. По идее тоже сразу аннулирование и бан, если по букве Правил судить, а мы отступаем от Правил, сообщаем игроку об ошибке, он пересылает нормальный сейв и всего делов.
Ведущий - это не только организатор и судья, это ещё немного политик и психолог. Он должен понимать, что движет игроком, и как то или иное его действие отразится на будущем его турниров.

Сэр Catch, 2.08.2010 07:10

Ведущий - это не только организатор и судья, это ещё немного политик и психолог. Он должен понимать, что движет игроком, и как то или иное его действие отразится на будущем его турниров.

Абсолютно поддерживаю Сэра Catch!

Хотя мой ранг еще слишком мал, тем не менее, в НММ 2 и 3 играю более 10 лет (не на порталах), потому выскажу свое мнение:
1) НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя аннулировать результат Сэра DmitriyAS (его школа мастерства нам всем еще очень пригодится, плюс, кроме НЕСУЩЕСТВЕННОГО И СЛУЧАЙНОГО нарушения пункта правил – ничего преступного не увидел);
2) если суд решит повесить ему тучу, то ликвидирую ее своим ангелом (недавно выиграл Бронзового Архангела);
3) наказать Сэра DmitriyAS тем, что он НЕ ПОЛУЧИТ зверушку (которой нет в его коллекции);
4) наградить прекрасного игрока Леди Xeniya Sobchak ОСОБЫМ призом (на усмотрение судьи);
5) прекратить прения и вынести приговор сегодня до 23.59!


P.S. Признаюсь, после увиденных результатов в 1 день, был настолько шокирован, что дал себе зарок – не играть на турнирах НММ3, пока не повторю, хотя бы, первичный параметр – победу в 1 день, потому сэйвы Леди Xeniya Sobchak и Сэра DmitriyAS принципиально не смотрел и не изучал (но скачал). Мастерство призеров зашкаливает! Снимаю шляпу!
P.S. P.S. На сегодня всегда веду запись нанятых героев одного дня… Ранее, без записи, после проверки всех сэйвов, бывали повторы, приходилось переигрывать, иногда принципиальность таких действий была ничтожна, т.к. было не важно кем сделать незатейливую передачу чего-либо…

Честно говоря, хотел высказаться поподробнее, но не хочется разводить очередную дискуссию. От речи оставлю только итог. Я считаю, что очень важно не создавать прецедента, ведь завтра в такой же ситуации будет засчитан ещё один сейв, а послезавтра начнём переписывать правила под себя.
Я лично вижу два варианта (они равносильны в смысле выполнения правил в дальнейшем):
1) Сейв не аннулировать с формулировкой "Потому что это первый подобный случай".
2) Аннулировать сейв.

Прочитав речь сэра Catch, могу добавить третий вариант
3) Сейв не аннулировать с формулировкой "Ведущий использует индивидуальный подход и принимает решение после разбора конкретной ситуации".

Есть еще четвертый вариант - не аннулировать сэйвы магистров и особо избранных. Всех остальных - под одну гребенку, как и было раньше

П.С. Первый подобный случай был много лет назад, когда и изобрели на прецеденте это правило. Старожилы помнят тот забавный случай, когда 5 бастион показал всем, кто самый умный.

style

Я сомневаюсь, что аннулирование результата научит вашего магистра элементарно следить за чистотой своего прохождения ХОТЯ БЫ ПО ОСНОВНЫМ ПУНКТАМ ПРАВИЛ, но вдруг...

Леди Pups, 2.08.2010 16:46

style

Я сомневаюсь, что аннулирование результата научит вашего магистра элементарно следить за чистотой своего прохождения ХОТЯ БЫ ПО ОСНОВНЫМ ПУНКТАМ ПРАВИЛ, но вдруг...

Малышуня, а не стыдно такие слова писать? Дима сыграл более 50 турниров на Портале, практически после каждого он выкладывал свои сейвы, чтобы особо любящие его могли всё проверить, а желающие научиться играть могли сделать это. И как только в одном нашли незначительный огрех, так вы с Ксюхой готовы растерзать его на части и смешать с грязью. Ну ладно Ксюха, и соклановка бывшая (как говорится, от любви до ненависти...), и конкурентка по турниру, но Вы... Признаться, не ожидал

Сэр Catch, 2.08.2010 17:21

Леди Pups, 2.08.2010 16:46

style

Я сомневаюсь, что аннулирование результата научит вашего магистра элементарно следить за чистотой своего прохождения ХОТЯ БЫ ПО ОСНОВНЫМ ПУНКТАМ ПРАВИЛ, но вдруг...

Дима сыграл более 50 турниров на Портале, практически после каждого он выкладывал свои сейвы, чтобы особо любящие его могли всё проверить, а желающие научиться играть могли сделать это.

Я на 90% уверен что у любого кто был бы на его месте и так пристально изучали бы все проходы могли найти какой нить нюанс. А потом бы оправдывались и говорили что ошибка простенькая и её можно не учитывать так как на итог не повлияла.

Я полностью согласен, что Дмитрий один из наиболее выдающихся действующих игроков оффлайн тройки. И его вклад в популяризацию тройки (и не только тройки) сложно переоценить. Он щедро делится секретами своих феерических прохождений с любым, кто согласен приложить для этого хоть минимум усилий, выкладывает описания прохождений, все сейвы, подробные описания тактики сложных битв, рассказывает и разжевывает все… И в следующем турнире удивляет абсолютно неожиданной новой фишкой, и так каждый раз. Я сам не раз с большим удовольствием обсуждал с ним прохождения разных карт.
Но в данном случае его поведение меня слегка удивляет. Ну нарушил правила турнира. Абсолютно ясно, что неумышленно. С вероятностью 99,9999% никакого влияния на прохождение это не оказало. Но если началась уже вся эта разборка… Ну не ставь Чародея (и соведущего с ворлда) перед тяжким выбором. Сними сам свое прохождение с зачета, объяви его внезачетным, и все дела. Прохождение от этого хуже не станет. А феодом больше, феодом меньше …
С уважением, Simara.

Сер Симара Вы не правы,игра забывается а феод остаётся и итоговая табличка тоже.Щитаю нужно как в 100метровке выписать жёлтую карточку(касается всех)следующий косяк у любого игрока автаматическое исключение.Пускай это будет последнее китайское для всех!

Сухой итог:
Как выяснилось, одним из победителей – сэром DmitriyAS – дважды был нарушен запрет на покупку уволенного героя в день увольнения.
Не смотря на то, что нарушение носит формальный характер и не повлияло на суть прохождения, так как выкупленные (уволенные) герои могли быть заменены другими, Ведущими турнира было принято решение результат аннулировать.


Призовые начислил (сэру Entomb необходимо выбрать расу).
Благодарю всех за участие в турнире. И очень жаль, что сложилась такая ситуация.

Сер Дмитрий АС,извените что всё так получилось.Видит бог,я этого не хотел!Если Вы до этого феоды не покупали,то после этого турнира имеете все основания это сделать.Вы его заслужили!

Сэр ODYSSEY, 2.08.2010 22:18
Сер Дмитрий АС,извените что всё так получилось.Видит бог,я этого не хотел!

Не вините себя. Если бы Вы и не упомянули о своём наблюдении, ситуация всё равно решилась бы именно таким образом, потому что кое-кто задолго до Вас довёл эту информацию до ведущих и до некоторых игроков.

Если Вы до этого феоды не покупали,то после этого турнира имеете все основания это сделать.Вы его заслужили!

Я думаю, что если каждый, кто считает аннулирование сейва Дмитрия незаслуженным и несправедливым, подарит ему по ангелу, то это перевесит его эмоции от принятия такого кхм... решения ведущих. Ведущие могут принять любое решение, но глас народа сильнее. Пусть видят свою неправоту.

Усё правильно, усё справедливо. Играем дальше. Бумеру и Пав-Алексу нежданку сейчас перечислю.

Леди Pups, 2.08.2010 16:46

style

Я сомневаюсь, что аннулирование результата научит вашего магистра элементарно следить за чистотой своего прохождения ХОТЯ БЫ ПО ОСНОВНЫМ ПУНКТАМ ПРАВИЛ, но вдруг...

Даже не знаю, как к этому отнестись. Пожалуй, промолчу, списав всё на твою излишнюю эмоциональность. Ещё обидишься ).

Сэр Simara, 2.08.2010 18:24
Но в данном случае его поведение меня слегка удивляет. Ну нарушил правила турнира. Абсолютно ясно, что неумышленно. С вероятностью 99,9999% никакого влияния на прохождение это не оказало. Но если началась уже вся эта разборка… Ну не ставь Чародея (и соведущего с ворлда) перед тяжким выбором. Сними сам свое прохождение с зачета, объяви его внезачетным, и все дела. Прохождение от этого хуже не станет. А феодом больше, феодом меньше …
С уважением, Simara.

По уму тебе следовало сначала мне в личку написать. Ты всего не знаешь и вряд ли когда узнаешь. А то вроде как ты теперь ДАртаньян, а я незнамо кто ). Немудро. Уважение взаимно.

Сэр DmitriyAS, 3.08.2010 06:07
Ты всего не знаешь и вряд ли когда узнаешь.

Это уж точно. Все кто тут так Дмитрия осуждает, полной информацией о происходящем не владеют. Хорошо, конечно, рассуждать о Правилах и тяжком выборе, когда это тебя не касается. А когда реально видишь гораздо большее и это касается именно тебя, и когда в итоге получается так, как получилось теперь... Далеко не каждый поступит так, как Дима. Скажу больше, лишь считанные единицы из нашего серпентария, который звался раньше оффлайном Третьих земель, способны на такое.
Мегареспект, Дима.

P.S. Чародей, не забудьте начислить Ксюхе 2500 сребренников, исходя из этого Вашего обещания:
www.heroesportal.net/tavern/?id=264659&pagenum=17#id301650

2DmitriyAS: конечно обижусь. Я не эмоциональна, я просто очень люблю точность во всех ее проявлениях, причем в реальной жизни тоже. Если бы я была на вашем месте, я б покрылась краской до самых чешуек, увидев, что так по-детски облажалась в своем гениальном проходе, пусть даже случайно. И уж точно не сидела бы, и не рассказывала всем, что правила - это фуфло для лохов. Поймите меня правильно. Многие игроки, судя по постам, относятся к данному инциденту именно так, как я. Проход замечательный, уровень игры на высоте, но ЛАЖА смотрится ой как некрасиво.

2Сэр Catch: Вампир не святой мученик, не жертва несправедливости, он просто СОВЕРШИЛ 2 ОШИБКИ, за которые нужно как-то платить. Так что перестаньте его позорить своими призывами. Игроки как-раз таки признали, что ошибка есть ошибка. Я вообще не понимаю, почему обычное нарушение правил Портала обсуждается на 3 страницы.

2Werky: вы ошибаетесь. Если человек изначально относится к правилам, как к должному, он следит за своими действиями, даже видя КОНЕЦ игры. Думаю, что за ляпами не следят менее 10% высокоуровневых игроков, и дай Бог, чтобы они тоже задумались.

Леди Pups, 3.08.2010 08:51
2Сэр Catch: Вампир не святой мученик, не жертва несправедливости, он просто СОВЕРШИЛ 2 ОШИБКИ, за которые нужно как-то платить. Так что перестаньте его позорить своими призывами. Игроки как-раз таки признали, что ошибка есть ошибка. Я вообще не понимаю, почему обычное нарушение правил Портала обсуждается на 3 страницы.

Позорю его не я, а те, которые жалят его своими жалами на протяжении этих 3-х страниц и ещё кое-где. Но опозорить Диму невозможно. Позорятся только они сами. Мне реально уже на Портал заходить противно, даже больше, в геройский мир. Потому что Вами может быть и движут "справедливые" возмущения по поводу нарушения Правил. Зная Вас на протяжении многих лет я даже в этом уверен. А вот некоторыми другими движет совсем другое. И у них самих не то что рыльце в пушку, а рыло в длинной густой шерсти. Тем не менее, увидев соринку в проходе Димы, они раздули сыр-бор, запрятав своё бревно от глаз других куда подальше. И Дима, зная об этом обо всём, просто решил дальше молчать. Я бы на его месте вряд ли смог так поступить, но его решение я безмерно уважаю, поскольку он в данном случае думает обо всём геройском мире, а не о восстановлении справедливости в данном конкретном случае.
Поэтому я попрошу Вас, леди, поскольку Вы и Ваши единомышленники итак получили нужный Вам результат, больше не писать по поводу позора, чистоты и прочего, прочего, прочего, чтобы не спровоцировать меня на расставление всех точек над i или ё. Поскольку от этого будет плохо всем.

Сэр AVS Hunter, 1.08.2010 12:47
Дела.... Значит я свои пиццот рановато перевел.

Здравствуйте.

Перевел 500+500.

To: Сэр DmitriyAS
Если обидел - извини. Очень обрадован твоей спокойной и взвешенной реакцией.
To: Сэр Catch
Попытайтесь понять, уважаемый Сэр, что большинство игроков на портале о всяческих интригах не знает и знать особо не хочет. Они играют в свое удовольствие и опираются только на открытую информацию, то есть в данном конкретном случае только на то, что было озвучено в теме. Забудьте о своих избыточных знаниях и попытайтесь оценить информацию и происшедшее с этой точки зрения. Может быть, многое поймете. В том числе, хорошо или плохо о чем-то рассуждать.
С уважением, Simara.

Сэр Simara, 3.08.2010 14:39
Попытайтесь понять, уважаемый Сэр, что большинство игроков на портале о всяческих интригах не знает и знать особо не хочет.

Поддерживаю сэр Simar'у. Мне лично было неприятно осознать, что я поучаствовал в каких-то мутных межличностных разборках. Обратите внимание: в каждом посте фигурируют ники: "А насчет нарушения Дмитрия", "Вы даже магистра не можете приучить", "нельзя аннулировать результат Сэра DmitriyAS" и прочее.
Рассмотрение ситуации с переходом на личности — отсюда и море неприятных слов.

Поражаюсь, откуда у народа столько времени на писанину, в то время как на турниры его категорически не хватает. Парадокс. Я вот уже ТТГ вовсю лохмачу, чего и вам советую (карта шедевральная). Всем мир. Олег, стоп.

Сэр DmitriyAS, 3.08.2010 15:25
Олег, стоп.

Как скажешь. Если кое-кто не вылезет в тему, обещаю сдержаться.

Невероятная раздача слонов!

Не упустите!!


Открыт новый турнир:

heroesportal.net/land/?type=H3other

ШЕСТОЙ СОВМЕСТНЫЙ турнир по Heroes of Might and Magic III двух форумов: HeroesPortal и HeroesWorld.

Тема обсуждения турнира на HeroesWorld - forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=7324

Турнир проходит на карте "Step by step" от сэра HateYou, редактированной ведущим этого турнира со стороны HeroesPortal - Sub-Zero.


Правила турнира:

1. Общие положения

1.1. Срок проведения турнира: с 04 октября по 04 ноября 2010 года (включительно до 24-00 по московскому времени).
1.2. Турнир проходит одновременно на двух интернет-ресурсах: HeroesPortal и HeroesWorld.
1.3. Турнир проводится на версии игры:
Heroes of Might and Magic III: Shadow of Death (Герои Меча и Магии III: Дыхание Смерти).
1.4. Принять участие в данном турнире может любой зарегистрированный пользователь одного из двух ресурсов: HeroesPortal.net, HeroesWorld.ru, при этом на всех сайтах будет вывешена идентичная итоговая таблица турнира. Однако настоятельно рекомендуется зарегистрироваться на сайтах HeroesPortal.net и HeroesWorld.ru - таким образом можно будет получить бонусы на обоих форумах.
1.5. Победители турнира получают вознаграждение, соответствующее каждому из ресурсов (рейтинг, феоды, арроба, шахты) на каждом из них.
1.6. ВНИМАНИЕ! На протяжении турнира игрок ОБЯЗАН делать сэйвы на начало или конец КАЖДОГО игрового дня и хранить их у себя на компьютере! Судья имеет право потребовать у ЛЮБОГО игрока подневные сэйвы прохождения и разъяснения по ним, вплоть до описания тактики конкретной битвы.
Организаторы турнира оставляют за собой право не засчитать результаты участников турнира, если эти игроки прошли турнир совершенно одинаково.
При отсутствии удовлетворительных (с точки зрения судей) объяснений, результат игрока аннулируется. При отсутствии необходимых сэйвов игроку засчитывается поражение. Срок исковой давности (в течение которого необходимо хранить подневные сэйвы) равен 10-ти дням после подведения итогов турнира.
1.7. Ведущими турнира являются:
HeroesPortal – Sub-Zero,
HeroesWorld – Dirty_Player.
В случае возникновения спорных ситуаций, мнения по разрешению которых разделятся между указанными поровну, третьим судьёй будет выступать сэр Dust – Coordinator HoMM3 HeroesLeague.
1.8. Свой финальный сэйв игрок обязан назвать своим ником и отправить по адресу:
sub-zero-mil@rambler.ru с обязательной копией на nmr@bk.ru. В письме обязательно указание на различие (или отсутствие такового) в имени (нике) игрока на различных ресурсах, а также на наличие регистрации на HeroesPortal и HeroesWorld.


2. Ограничения по прохождению:

Турнир проходит по Правилам Портала (практически не отличающимся от Правил HeroesWorld):
heroesportal.net/land/rules.php?type=main
heroesportal.net/land/rules.php?type=off3
В случае возникновения вопросов следует обратиться к Ведущему турнира.


3. Цель турнира:

Цель игры: как можно быстрее добиться победы (т.е. разбить всех врагов).
Иными словами финальный сэйв оценивается по числу затраченных дней (чем меньше дней, тем выше результат). В текущем турнире введён дополнительный (в случае равенства количества дней) критерий победы – сумма параметров (Атака, Защита, Сила Магии, Знания) ЛЮБОГО вашего героя С УЧЁТОМ надетых артефактов (считаются уже имеющиеся параметры героя в финальном сэйве).


4. Подготовка финального сэйва.

4.1. Финальный сэйв необходимо сделать перед выполнением последнего действия.
В финальном сэйве должны остаться два героя (остальные герои должны быть уволены): выполняющий последнее действие и герой, параметры которого считаются; в случае совпадения этих героев в одном лице, остаться должен только один.
4.2. Письмо с сэйвом должно содержать:
- собственно победный сэйв;
- описание действий, приводящих к победе (если необходимо выиграть битву и победа не достигается на автобое – подробное описание тактики боя);
- указание на героя, сумма параметров которого идёт в зачёт второго критерия победы;
- указание ников на обоих ресурсах.


Всем приятной и интересной игры!

А третий кто на случай возникновения спорных ситуаций? Или опять будем по секрету всему свету?

А надо?
Можно как третью сторону Wic-а тогда... он как бы представитель Лиги...

Сэр DmitriyAS, 4.10.2010 21:04
А третий кто на случай возникновения спорных ситуаций?

По тексту.

Сэр Sub-Zero, 5.10.2010 15:36

Сэр DmitriyAS, 4.10.2010 21:04
А третий кто на случай возникновения спорных ситуаций?

По тексту.

Гут.

Невероятно раздаваемых слонов я что-то не заметил.