Об on-line и off-line феодах

Сэр chekist, 23.02.2006 04:58

Сэр HateYou, 23.02.2006 04:47
А за ангелов получит онлайн феод можно будет?

Хороший вопрос. Не знаю пока что.
Наверное, да.

Ну значит и в онлайне феод не будет высшей наградой ((
Купить за ангелов это ведь почти одно и тоже, только денег больше надо.

Сэр chekist, 23.02.2006 04:05
Обсуждения велись только с игроками он-лайн. А если вы будете спрашивать РКС, нужны ли такие в ТТГ, пройдет не один месяц.

Не надо все валить на РКС! РКС обычно обсуждает и голосует оперативно - по мере дебатов самой публики. А вот что происходит ПОСЛЕ голосования РКС и передачи результатов в Магистрат - это УЖЕ НЕ К РКС!

Ну, елки-палки, обидно стало, все утверждают, что РКС затягивает. Да? А как насчет выдвижения тем в столике предложений? РКС в первую очередь не придумывает, придумывают все, РКС должен только отработать идеи, витающие в воздухе и без них! А отработка идей - на высоте, спасибо ВАНу. И вводить арты в ТТГ - это НЕ прерогатива РКС! А МАГИСТРАТА! И что Горбик сказал - "всем спасибо, все свободны, пока Магистр pool не найдет время на это". И причем тут РКС?

ЗЫ Насчет того, что онлайн-арты должны обсуждаться с онлайнщиками - это верно. Онлайн пока от РКС отделен не по причине того, что РКС такой плохой, а по той причине, что

Сэр chekist, 23.02.2006 04:05
Причина, по которой мы пишем за он-лайн столиком, а не за общим, проста: кроме него многие он-лайнщики никуда не заходят.

Сэр chekist, 23.02.2006 04:05

а шахты и монстры онлайнщикам не нужны.

А разве они не играют в офф-лайн?

Кажется, вы не поняли. Крестоносец имел в виду, что они не нужны в он-лайн турнирах, не используются там. И не будут.

А вот тута у мну вопрос появился...Как енто будет работать, ведь в анкете не будет разницы между феодами, а на сколько я знаю игрок каторых хорош в он-лайне он хорош и в оф-лайне... Разве Магистр Пул сказал что такое возможно? мну считает что енто не правельно и что должна быть возможность покупать на феод шахты с юнитами и игру в ТБ наду он-лайн феодалам запретить...

Сэр Kirinyale Goldfire, 23.02.2006 08:58
P.S. Да и кто сказал, что в онлайне никогда не будет своих королей/королев?

- Элементарно, Дуче... - с оттенком мстительной злобы улыбнулся рысь, - В он-лайне за них гораздо сложнее будет кому-либо играть...

Леди Jerky Fox, 23.02.2006 17:35
РКС обычно обсуждает и голосует оперативно - по мере дебатов самой публики.

- Где-то уже мелькал подобный вопрос, но я рискну задать его ещё раз... Если мне не изменяет память, должны были уже начаться перевыборы РКС... Или же нынешний состав избирался именно с рассчётом на столь долгосрочное действие? Я недоумяуваю...

Сэр Silver Lynx, 24.02.2006 02:30
- Где-то уже мелькал подобный вопрос, но я рискну задать его ещё раз... Если мне не изменяет память, должны были уже начаться перевыборы РКС... Или же нынешний состав избирался именно с рассчётом на столь долгосрочное действие? Я недоумяуваю...

В марте Орче обещался

Вопрос о соотношении двух видов феодов потенциально крайне взрывоопасен. Так как если не сделать их ПОЛНОСТЬЮ непересекающимися (т.е. он-феод проигрывается лишь на он-дуэли, не дает права на монстров и доход от шахт  в ОТ, + вводится параллельная система рангов - например, безземельный в офф и герцог в он с вытекающей разницей прав) то возникнет ряд неувязок, проистекающих именно из уже введенного положения о том, что он-феод проигрывается лишь на он-дуэли.
Поясню: тем самым признается, что это два разных вида феодов. Следовательно, должны быть отличия помимо цвета рамочки на карте. Следовательно, один владелец 10 только он-феодов вправе сказать - "я могу играть ТБ - у меня нет оф-феодов!".  
А другой такой же наоборот, возьмет и потребует монстров в количестве соответствующем феодам? Чье требование будет справедливей, ведь найдутся и первые и вторые?
Согласитесь, что хотя между уровнем игры он- и офф-лайн есть связь, но она не однозначна. Речь не о желании играть в тот или иной вариант, а именно об умении. Первая десятка онланщиков не обязательно попадет в первую десятку оффлайна и наоборот. Отсюда - опять логично вводить свою систему рангов.  Но вряд ли это будет сделано.
Следовательно, оба вида феодов надо полностью уровнять. Т.е. убрать запрет на дуэлирование между офф- и он-феодалом. Правильно? Не совсем. Недовольные снова будут.
Вывод - не дожидаясь, пока появятся десятки феодалов (и первые короли) в онлайне, то бишь появится потенциал для множества конфликтов, четко урегулировать все поднятые в этой теме вопросы. И пусть идеального решения и не будет, главное - прояснить все спорные моменты до того, как мы с ними столкнемся лбами.
Кстати, всего этого может и не быть в том случае, если все жестко пропишут в анкете свои склонности - "играю только онлайн", "играю только оффлайн". И будут две параллельные плоскости с одинаковой системой рангов.

Сэр Alssil, 24.02.2006 23:08
...
Вывод - не дожидаясь, пока появятся десятки феодалов (и первые короли) в онлайне, то бишь появится потенциал для множества конфликтов, четко урегулировать все поднятые в этой теме вопросы. И пусть идеального решения и не будет, главное - прояснить все спорные моменты до того, как мы с ними столкнемся лбами.

Поддерживаю.

Кстати, всего этого может и не быть в том случае, если все жестко пропишут в анкете свои склонности - "играю только онлайн", "играю только оффлайн". И будут две параллельные плоскости с одинаковой системой рангов.

Это из разряда фантастики.
                                                                С уважением, Xedin.

Сэр Alssil, 24.02.2006 23:08
Согласитесь, что хотя между уровнем игры он- и офф-лайн есть связь, но она не однозначна. Речь не о желании играть в тот или иной вариант, а именно об умении. Первая десятка онланщиков не обязательно попадет в первую десятку оффлайна и наоборот. Отсюда - опять логично вводить свою систему рангов.  Но вряд ли это будет сделано.

Может и не будет сделано, но мне кажется это самым разумным и естественным вариантом. Ведь этот вариант:

Следовательно, оба вида феодов надо полностью уровнять. Т.е. убрать запрет на дуэлирование между офф- и он-феодалом. Правильно? Не совсем. Недовольные снова будут.

думаю устроит именно игроков гораздо меньше.

Леди Ash, 25.02.2006 17:19

Следовательно, оба вида феодов надо полностью уровнять. Т.е. убрать запрет на дуэлирование между офф- и он-феодалом. Правильно? Не совсем. Недовольные снова будут.

думаю устроит именно игроков гораздо меньше.

Да вообще не устроит, ой что начнется...

Сэр Alssil, 24.02.2006 23:08
Следовательно, оба вида феодов надо полностью уровнять. Т.е. убрать запрет на дуэлирование между офф- и он-феодалом. Правильно? Не совсем. Недовольные снова будут.

Этого не будет.

Сэр HateYou, 26.02.2006 00:49

Леди Ash, 25.02.2006 17:19

Следовательно, оба вида феодов надо полностью уровнять. Т.е. убрать запрет на дуэлирование между офф- и он-феодалом. Правильно? Не совсем. Недовольные снова будут.

думаю устроит именно игроков гораздо меньше.

Да вообще не устроит, ой что начнется...

Согласна, что для большинства совершенно не вариант

Может запоздалое,но все-таки мнение
Он-лайн и офф-лайн жестко разделить (т.е запретить обмен феодами) и разрешить скажем Герцогу в он-лайн играть в тб в офф-лайн если он конечно безземельный в этом самом офф-лайне .С картами ничего делать не надо-и так хорошо

Элементаль, как существо неравнодушное и к офф-, и к он-лайну, решил высказаться по проблеме.
1-й вариант: он- и офф-лайн феоды ничем не отличаются. При вызове на дуэль, будь то одиночная дуэль или клановая война, следует придерживаться правила: «вызываемый выбирает оружие». То есть тот, кого вызвали на дуэль, вправе решить, каким способом эту дуэль проводить. Таким образом, мы просто избежим случаев, когда спец по офф-лайну решает разжиться «халявным» феодом и вызывает на дуэль он-лайнщика, или наоборот. В этом случае вызывающей стороне придется крепко подумать. И любой феодал не имеет возможности принимать участие в ТБ.
2-й вариант, который уже по сути принят: феоды различны. Тогда феоды каждого типа можно выиграть только в соответствующих дуэлях. Выбор способа дуэли остается за вызываемым, и если у участников нет совпадающих типов феодов, такая дуэль состояться не может. В случае клановой войны есть тоже 2 варианта. Первый, когда противники установили способ дуэли, но у обоих ни одного совпадающего феода. Тогда одной стороне можно временно обменяться феодами с соклановцами для достижения условия возможности дуэли. Второй вариант, когда не удается достигнуть совпадения типов феодов, феод может быть преобразован указом магистра по заявлению обоих участников дуэли, либо дуэль состояться не может, и вместо войны 5х5 будет, скажем, 4х4. Феодалы, не имеющие офф-лайн феодов, имеют право выступать в ТБ.
И, наконец, у игроков универсальных, я думаю, никаких серьезных проблем возникнуть не должно.
Давайте теперь обсудим, какие могут быть критические случаи, я уверен, что выход обязательно найдется.

А помоему можно сделать так если офф-лайнщик вызываеет на дуэль он-лайнщика, то играть он и офф игру

Сэр Dreamcatcher, 4.04.2006 05:17
1-й вариант: он- и офф-лайн феоды ничем не отличаются. При вызове на дуэль, будь то одиночная дуэль или клановая война, следует придерживаться правила: «вызываемый выбирает оружие». То есть тот, кого вызвали на дуэль, вправе решить, каким способом эту дуэль проводить. Таким образом, мы просто избежим случаев, когда спец по офф-лайну решает разжиться «халявным» феодом и вызывает на дуэль он-лайнщика, или наоборот. В этом случае вызывающей стороне придется крепко подумать. И любой феодал не имеет возможности принимать участие в ТБ.

Почему-то представилась ситуация... 2 человека. Оба имеют феоды выграные в офф-лайн. 1-й вызывает 2-го. Но 1-й офф-лайн играет лучше 2-го, однако никогда даже не пробовал он-лайн... а второй играет и он-лайн тоже (хотя, повторяю, феод его был выгран офф-лайн).
В итоге 2-й заявляет -- играем он-лайн... перевес в шансах резко меняется... Но казалось бы, при чем сдесь он-лайн, к офф-лайн феодам? Перебор явный...
Запутано получилось как-то... ну может все ж разберетесь

Сэр Dreamcatcher, 4.04.2006 05:17
Элементаль, как существо неравнодушное и к офф-, и к он-лайну, решил высказаться по проблеме.
1-й вариант: он- и офф-лайн феоды ничем не отличаются. При вызове на дуэль, будь то одиночная дуэль или клановая война, следует придерживаться правила: «вызываемый выбирает оружие». То есть тот, кого вызвали на дуэль, вправе решить, каким способом эту дуэль проводить. Таким образом, мы просто избежим случаев, когда спец по офф-лайну решает разжиться «халявным» феодом и вызывает на дуэль он-лайнщика, или наоборот. В этом случае вызывающей стороне придется крепко подумать. И любой феодал не имеет возможности принимать участие в ТБ.

А по-моему бессмысленна дуэль в онлайн, если оба имеют феоды только в оффе, например Дуэль должна проводиться там, где ОБА соперника имеют феоды (в оффе или онлайне).

2-й вариант, который уже по сути принят: феоды различны. Тогда феоды каждого типа можно выиграть только в соответствующих дуэлях. Выбор способа дуэли остается за вызываемым, и если у участников нет совпадающих типов феодов, такая дуэль состояться не может.

Интересно, но запутано Может получиться, что вызывающий окажется в положении хуже, чем вызываемый То бишь в оффлайне, вместо онлайна.
Представим как это будет: пишем вызов Сэру Х о вызове его на дуэль (хотим онлайна). Сэр Х нам сообщает, что играть мы будем в офф, а карта зависит от магистра После парочки таких ситуаций, универсалов вообще вызывать не будут

В случае клановой войны есть тоже 2 варианта. Первый, когда противники установили способ дуэли, но у обоих ни одного совпадающего феода. Тогда одной стороне можно временно обменяться феодами с соклановцами для достижения условия возможности дуэли. Второй вариант, когда не удается достигнуть совпадения типов феодов, феод может быть преобразован указом магистра по заявлению обоих участников дуэли, либо дуэль состояться не может, и вместо войны 5х5 будет, скажем, 4х4.

Не совсем поняла про клановую войну. Сейчас, чтобы она состоялась ДОСТАТОЧНО, чтобы каждая из сторон имела по 5 феодов в нужных землях. Что же касается войны 4x4, еще не видела ни одного случая, когда у 2-х кланов, имеющих по 4 феода возникло дикое желание повоевать Может быть, только пока?

Феодалы, не имеющие офф-лайн феодов, имеют право выступать в ТБ.
И, наконец, у игроков универсальных, я думаю, никаких серьезных проблем возникнуть не должно.
Давайте теперь обсудим, какие могут быть критические случаи, я уверен, что выход обязательно найдется.

Ну проблема не только в ТБ, а еще и в лигах в турнирах, где такое деление имеется

Сэр disly, 4.04.2006 16:48
А помоему можно сделать так если офф-лайнщик вызываеет на дуэль он-лайнщика, то играть он и офф игру

А что в случае ничьи, которая довольно законамерна? Зря время тратить?

Леди Ash, 5.04.2006 05:57
А по-моему бессмысленна дуэль в онлайн, если оба имеют феоды только в оффе, например Дуэль должна проводиться там, где ОБА соперника имеют феоды (в оффе или онлайне).

Отсюда и вытекает второй вариант с разделением феодов. Про первый вариант, наверно, можно смело забыть, хотя он более удобен для учета феодов, ведь их не надо делить. Сложности возникают у вызывающего на дуэль, ему придется предугадывать действия вызываемого. С одной стороны, у вызываемого должно быть преимущество, защищающее его от неприемлемого способа дуэли. У инициатора такой защиты нет, но, значит и не будет  умышленно «выигрышных» вызовов. Но бессмыслица действительно может возникнуть тогда, когда два офф-ланщика начнуть гонять он-лайн, потому что друг друга смертельно бояться и надеются словить удачу в бОльшей некомпетентности друг друга в он-лайне. Такой он-лайн нам не нужен (с).

При втором варианте способ дуэли определяется наличием совпадающего типа феода, а право вызываемого определять способ дуэли можно реализовать только в случае наличия у обоих игроков двух типов феодов. Так будет точнее. Статус игрока в офф-лайн турнирах (возможность выступления в ТБ, входимость в высшую лигу) логично определять количеством офф-лайн феодов. Ну а с клановыми войнами – надо еще подумать.

Ну можно это как его.... Жребием решать какая дуэль будет офф или он, ну а в последующих дуэлях этих играков можно их чередовать
Ну или оставить право отказываться от дуэли если игроки не пришли к общему знаминателю

Сэр Dreamcatcher, 5.04.2006 07:09

Леди Ash, 5.04.2006 05:57
А по-моему бессмысленна дуэль в онлайн, если оба имеют феоды только в оффе, например Дуэль должна проводиться там, где ОБА соперника имеют феоды (в оффе или онлайне).

Отсюда и вытекает второй вариант с разделением феодов.

Тогда и надо писать, что первый вариант - не вариант Зачем засорять мозги?

Сэр disly, 5.04.2006 09:51
Ну можно это как его.... Жребием решать какая дуэль будет офф или он, ну а в последующих дуэлях этих играков можно их чередовать
Ну или оставить право отказываться от дуэли если игроки не пришли к общему знаминателю

Не, эт нисерьезно (с)  

Я где-то слышал, что он-лайн феоды могут быть отобраны только в результате он-лайн дуэли. В этом случае он-лайн дуэль может инициироваться только он-лайн феодалом, так как монстру, не имеющему он-лайн феода нечего будет отдавать в случае поражения. Естественно вызывать на он-лайн дуэль можно только он-лайн феодала. Учитывать ранги при он-лайн дуэли не обязательно.
В офф-лайн турнирах и при подсчете ранга считать все феоды равными.

Сэр Mynos, 9.04.2006 21:26
В офф-лайн турнирах и при подсчете ранга считать все феоды равными.

А вы считаете, что рыцарь в онлайне не имеет права играть ТБ? Дискриминация Просто магистру будет неудобно лазать и выискивать его феоды на карте феодов