Лига Драконов

1) Совет Драконов - Да
2) Предлагаю себя. Но против леди Deirdra возражать тоже не буду.
Извините, что так сухо ответил, уже бегу на работу...
Всем членам ЛД удачного дня.

Сэр Abyss, вы меня несколько неправильно поняли. Никто не предлагал устроить "дерьмократию". Никто, брызжа слюной, не порывался в СД. Никто. Благодарю за представленную информацию.

                                                         С уважением, Mytare Drake.

Приветствую вас, Сэр Makc!

Что творится с графиками? У меня уже 21.30, а сэр White Sefferot спешит на работу...
Предлагаю, для ускорения работы, согласовать, кто и когда имеет доступ к Порталу.

P.S. Ввиду того, что ЛД не обладает большими земельными угодьями, попытался принят участие Королевских Играх (кампания "Руби и Кромсай"). Сделал вывод - нет драконов - нет победы. Отвратительный замок...

Сэр Abyss, 20.02.2006 11:44
Новое голосование
Закон о не драконах Дополнительный пункт:
3. Кто будет принемать решения о членстве не драконов, думаю лучше Совет.

*Ochnuvshis ot meditacii*
A pochemu etogo ne moget delat drakon, kotorij pervim uzrel prosby o vstuplenii???

Второй Хранитель:
Лига разраслась, мне нужна помощь, кто хочет стать вторым Хранителем (им может стать любой член Лиги Драконов)

Ya vpolne mogu zanyatsa etim, no posle meditacii, i ne budu protiv ostalnih pretendentov
*snova pogruzilsya v meditaciu*

1) Конечно понимаю, что все заняты, но все-таки члены Совета не забывайте голосовать, а то потом не разгребешь.
!Должности
!Критерий рангов?
!Законы о принятии молодых драконов и не драконов
Если Deirdra поддержит, то все склониться в сторону, что кого-либо будет принимать увидивший новобранца член Совета Драконов
!Этикет Драконов

2) Уже две кандидатуры на второго Хранителя:
!White Sefferot
!Sumrak
Но сначало нужно усовершенствовать Закон о Голосовании
Ранее было
Если избираемый кандидат на какую-либо должность являеться членом Совета Драконов, то его голос все равно учитываеться (За или Против). В случаи с Хранителям, который ставит вопрос на голосование, если он избираеться из членов СД (а сейчас так и есть), то его голос автоматически учитываеться За, в противном случаи он не голосует.
Теперь нужно все дополнить и обобщить, предлагаю:
1. Официально голосовать по любому вопросу должны только члены Совета Драконов
2. Если происходит назначение или снятие на какую-либо должность члена Совета Драконов он все равно голосует За или Против
3. Когда образуеться Совет Хранителей, то вопрос ставиться на голосование только большинством голосов Хранителей

P.S. Хочу извиниться за

кто хочет стать вторым Хранителем (им может стать любой член Лиги Драконов)

Конечно же на данный момент:
"Хранитель избираеться из числа Совета Драконов в отношении 1/7  членов Совета, то есть когда в Совете будет хотя бы восемь можно избрать второго Хранителя, но можно не избирать." Цитата из Закона о власть придержащих.

Должности - я свои предложил и проголосовал по 9 -ти из них "ЗА" Прошу всех голосовать, ненужные должности (если таковые будут вследствии большинства негативных голосов)- просто повычеркиваем...
  Ранги - давайте пока оставим для детального их анализа (у меня для трезвого их анализа пока нет времени).
  Молодые Драконы - голосовал.
  Этикет - голосовал. (при некой, менее глобальной и категорической форме п.2 - соглашусь)
  Закон о голосовании - первые два пункта - "ЗА".
  По третьему, считаю, что голосования СД и ХД пооддельности, будет немного затягивать процес голосования (у нас ведь в СД всего 4 человека, и планируется 2 Хранителя). Лучше эти категории пока обьеденить в одно общее голосование, с правилом, что у Хранителя, например - 1,5 голоса, а у члена СД - 1. Это может снять все неурядицы и повысит шансы быстрого принятия решений.
  Это все - важные для нашей организации законы. Поэтому, нам нужно определить действенные и в тоже время простые для восприятия законы. Ни на что не претендую!

Сэр Abyss, 19.02.2006 14:06

Этикет Драконов
Здесь нужно голосовать по пунктам(есть небольшие изменения):
Введение За +1 (Abyss)

ДА

Примечание За +1 (Abyss)

ДА

I
Суета:
1. Дракон не должен в спорах доказывать свое мнение, он должен лишь его высказывать весомым словом.
За +2(Abyss, White Sefferot)
2. Дракон не должен гневить, он должен относиться ко всему снисходительно, не забывая, что все это всего лишь суетность.
За +2(Abyss, White Sefferot)
3. Дракон никогда не должен перестовать постигать Мудрость и Истину, даже если он находиться в мирских делах.
За +2 ( Abyss, White Sefferot)

Все пункты ДА

II
Отрешенность:
1. Дракон не имеет ни с кем ни родственных связей, ни дружеских, его дух всегда  один.
За 0( Abyss +, White Sefferot -)
Комментарии: Белый дракон говорил, что он напротив имеет много друзей и т.д., но это ведь суета, а не отрешенность
2. Дух каждого дракона в совокупности являеться единым целым.
За 0(Abyss +, White Sefferot -)
Комментарии: то же самое

Понятие отрешенности лично мне кажется несколько надуманным, поэтому вообще сложно выразить свое отношение к этим пунктам

3. Дракон должен делиться приобретенными знаниями со своими собратьями и с достойными из других рас.
За +2(Abyss, White Sefferot)

ДА

4. Никто не может постичь Мудрость и Истину.
За 0(Abyss +, White Sefferot -)
Комментарии: А с этим пунктом почему не согласен?

ДА

5. Истина есть сила и справедливость.
За 0(Abyss +, White Sefferot -)
Комментарии: Не надо это понимать в узком смысле, мол, что, это вся Истина, представьте это абстрактно

ДА

6. Мудрость есть слабость и предопределенность.
За 0(Abyss +, White Sefferot -)
Комментарии: Это понятие не должно совпадать с вашими нынешними взглядами, и также не надо это понимать в узком смысле

И снова очень расплывчато сформулировано

III
Ритуалы драконов:
"Встреча двух драконов"
За +2(Abyss, White Sefferot)
"Дружба двух войнов"
За +2(Abyss, White Sefferot)
"Битва двух драконов"
За +2(Abyss, White Sefferot)

Все пункты ДА


По поводу "кому утверждать новичков" согласна с White Sefferot

Закон о не драконах Дополнительный пункт:
3. Кто будет принемать решения о членстве не драконов, думаю лучше Совет.

ДА

Так, дело пошло - законы принимаются.
Еще бы определиться с законом о голосовании, должностях и втором Хранителе

Второй Хранитель:
White Sefferot

Теперь нужно все дополнить и обобщить, предлагаю:
1. Официально голосовать по любому вопросу должны только члены Совета Драконов
2. Если происходит назначение или снятие на какую-либо должность члена Совета Драконов он все равно голосует За или Против
3. Когда образуеться Совет Хранителей, то вопрос ставиться на голосование только большинством голосов Хранителей

Все пункты ДА

I - Хранитель золота Драконов - тот же казначей, но звучит в стиле ЛД.
За неимением общей казны - вычеркнуть.

- Хранитель мудрости - знаток постулатов ЛД, способный разяснить спорные моменты членам ЛД.
Да

- Хранитель Мощи Отца Драконов - оружейник, знаток артефактов и монстров.
По-моему не нужен, не совсем понятны функции и + на портале масса консультаций на эту тему на столиках Турнира по электронной почте и Новичков.

- Хранитель пещер - отвечает за набор новобранцев, помогает им адаптироваться в ЛД.
Да

- Хранитель Небесной Обители - ответственный за сайт Лиги.
Да

- Хранитель Слова - летописец.
Да

- Хранитель Секретов - мастер шпионажа.
Зачем?

- Верховный Хранитель - ясно без слов (ведущий).
Да, уже есть

- Дипломат.
Да


Вроде бы это все голосования!

Пы. Сы. И еще раз предупреждаю, что с интернетом у меня некоторое время будет напряжно  

Приветствую всех Драконов!
Мое сообщение будет несколько "не в тему", но, думаю, ответ получу несколько быстрее, нежели при размещении данного сообщения в других темах. Никому не довелось быть счастливым пользователем AutosaveRenamer'а? Перепробовал все варианты со всеми версиями exe, реассемблировал exeшник - так ничего и не нашел. Если данная программа у кого-либо работает, то попрошу ответить на вопрос - укажите путь к корневому каталогу игры. Черт ее знает, может я требую от программы невозможное?
                                                              Заранее благодарен. Mytare Drake.

Итак, голосование у нас результативное.
  С "ненужными" должностями раставаться нелегко, но как все - так и я. Все вычеркнул!  
Только по поводу Хранителя Секретов... предлагаю сохранить интригу. Давайте сделаем так:
Члены СД и Хранители знают кто он(но в теме Лиги открыто не говорят его имени - что-бы недруг не узнал ХС старается активнее чем другие членов Лиги в поиске нужной информации,  других организациях,  и других "тончайших" делах шпионажа... Эта должность ничего плохого не сделает, а наоборот - ЛД станет более интересной организацией.

Сэр Abyss, 20.02.2006 16:33
!Должности
- Хранитель мудрости - знаток постулатов ЛД, способный разяснить спорные моменты членам ЛД.
3A
- Хранитель пещер - отвечает за набор новобранцев, помогает им адаптироваться в ЛД.
3A
- Хранитель Небесной Обители - ответственный за сайт Лиги.
3A
- Хранитель Слова - летописец.
3A
- Хранитель Секретов - мастер шпионажа.
3A(Dvoe chlenov LD uge ubedilis v poleznosti dannoj dolgnosti)
- Дипломат.
3A
-------------------------------

!Этикет Драконов

3A

1. Официально голосовать по любому вопросу должны только члены Совета Драконов

3A

2. Если происходит назначение или снятие на какую-либо должность члена Совета Драконов он все равно голосует За или Против

3A

3. Когда образуется Совет Хранителей, то вопрос ставиться на голосование только большинством голосов Хранителей

Protiv(soglasen s mneniem sera White Sefferot'a)

Моя идея об общем голосовании (СД+Хранители и у Хранителя - 1,5 голоса) уже набрал 2 голоса.
Ждем участия в голосовании других уважаемых сэров и дам

Сэр Abyss, 20.02.2006 11:44
Союзник:
Varfolomei
Если вы хотите, чтоб расмотрели вашу кандидатуру на вступления в Лигу Драконов по Пятому постулату, то заполните анкету
1. К какой расе вы себя относите?
2. Укажите земли Героев, в которых специализируетесь?
3. Почему вы хотите вступить в ЛД?
4. Состоите ли вы в других организациях или кланах?
5. Сколько у вас свобдного времени на интернет и на Лигу Драконов, в частности (если возможно точные дни)?
По ней будет решаться вопрос по вашему вступлению в ЛД.

1. Варвар (Древний Бегемот).
2.Третьи земли.
3.Когда-ты состоишь в какой-нибудь команде, то намного легче получить феод и т.д.Тебя всегда поймут и поддержат..Помогут в финансовом плане…Да и на турнирах полегче…
4.Состою в Стойбище Гы-Гы .
5.10-60 минут в день( иногда больше).На ЛД примерно треть этого времени. Во все дни недели сижу в Инете примерно одинаковое кол-во времени.

Сэр Varfolomei, вы приняты в доблесные ряды друзей Лиги Драконов! Да будет ваше пребывание здесь безоблачным и прекрасным. Уже скоро у нас будут ранги (и для друзей ЛД тоже) так, что - удачи вам.

Ранги
В процессе обсуждения

Должности
Хранитель золота Драконов - тот же казначей, но звучит в стиле ЛД.
Вычеркнуто
- Хранитель мудрости - знаток постулатов ЛД, способный разяснить спорные моменты членам ЛД. Утверждено. Занимает (?)
- Хранитель Мощи Отца Драконов - оружейник, знаток артефактов и монстров. Вычеркнуто
- Хранитель пещер - отвечает за набор новобранцев, помогает им адаптироваться в ЛД. Утвержено. Занимает (?)
- Хранитель Небесной Обители - ответственный за сайт Лиги. Утвержено. Занимает RedDragon
Хранитель Слова - летописец. Утверждено. Занимает (?)
Хранитель Секретов - мастер шпионажа.
Я изменил свой голос на За в связи с новыми фактами и поступлениями от шпионов , отсюда Утверждено. Занимает (?)
Верховный Хранитель ...
Дипломат Утверждено. Занимает (?)

Закон о не драконах. Третий пункт
3. Решение о членстве не дракона в ЛД принимает Совет Драконов. Утвержено

Закон о принятии молодых драконов
1. Решение об утверждении нового члена Лиги Драконов принимает Хранитель(и).
2. Хранитель может выбрать доверенное лицо из членов Лиги Драконов, который также может утверждать новобранцев.
(Естественно, что исходя из анкеты) Полностью отвергнуто (два голоса против), но я поддерживаю их мнения, отсюда
Любой член Совета Драконов может принять молодого дракона

Закон о голосовании  
1. Официально голосовать по любому вопросу должны только члены Совета ДраконовУтверждено
2. Если происходит назначение или снятие на какую-либо должность члена Совета Драконов он все равно голосует За или ПротивУтверждено
3. Когда образуеться Совет Хранителей, то вопрос ставиться на голосование только большинством голосов Хранителей none
Только Хранитель может ставить вопрос на голосование поэтому предлагаю этот пунтк изменить на
Здесь голосование
3(б). Любой Хранитель может поставить вопрос на голосование, при этом все голоса Совета равноценны, но второй Хранитель имеет право вето.
4. Можно ли воздерживаться? Я считаю твердое нет, и при неопределенности голос засчитываеться, как За.

Сэр White Sefferot, 21.02.2006 16:26
Сэр Varfolomei, вы приняты в доблесные ряды друзей Лиги Драконов! Да будет ваше пребывание здесь безоблачным и прекрасным. Уже скоро у нас будут ранги (и для друзей ЛД тоже) так, что - удачи вам.

Сэр White Sefferot вы наверное ошиблись, это молодых драконов принимает любой член Совета, а не драконов принимает Совет. Вы значит проголосовали За. Мой голос я оглашу завтра.

Сэр Abyss, 21.02.2006 17:04

Сэр White Sefferot, 21.02.2006 16:26
Сэр Varfolomei, вы приняты в доблесные ряды друзей Лиги Драконов! Да будет ваше пребывание здесь безоблачным и прекрасным. Уже скоро у нас будут ранги (и для друзей ЛД тоже) так, что - удачи вам.

Сэр White Sefferot вы наверное ошиблись, это молодых драконов принимает любой член Совета, а не драконов принимает Совет. Вы значит проголосовали За. Мой голос я оглашу завтра.

  Да, поспешилс (просто я пригласил сэра Варфоломея к нам и не хотел чтобы он ждал).  
  Про "ДА" и "НЕТ" - полностью согласен. Воздерживаться не надо

Еще одно голосование
Пятый пункт Закона о Голосовании
Он уже вроде был, но неофициально
5. Когда Хранитель ставит вопрос на голосование он автоматически голосует За

Продолжения обощения:
Этикет Драконов:
Введение Утвержено
Примечание Утвержено
Суета  Утвержено
Отрешенность
1. Дракон не имеет ни с кем ни родственных связей, ни дружеских, его дух всегда  один. Вычеркнуто
2. Дух каждого дракона в совокупности являеться единым целым. Вычеркнуто
3. Дракон должен делиться приобретенными знаниями со своими собратьями и с достойными из других рас.Утверждено
4. Ни один дракон не может постичь Мудрость и Истину.Утверждено
5. Истина есть сила и справедливость Утверждено
6. Мудрость есть слабость и предопределенность. Вычеркнуто
Ритуалы драконов Утверждено
P.S. Незнаю как получилось у меня или нет, но в раздел отрешенность я хотел внести то, что в принципе на практике, как сказала леди Deirdra "надуманно", "расплывчато", но в теории я хотел внести пункты отражающие мудрость, древность драконов, незнаю что еще.
Со своей стороны я до разгрузки оставлю Этикет, разве что у кого будут свои предложения.
P.S. 2 1)Суета у нас получилась не такая размашистая, как я планировал, просто незнаю что туда еще можно включить
2) Отрешенность занимала значительную часть Этикета, но в принципе с теми формулировками она провалилась. В будущем наверняка введение и отрешенность будут дополняться и редактироваться.

White Sefferot - второй Верховный Хранитель

Всем Драконам - спасибо за доверие!

U menya est novost
ya pogovorol s glavoj ''GI-GI'' o tom, chtobi oni stali nashimi souznikami;
Tak chto teper nado, chtob Verhovnij Xranitel ili diplomat pogovoril s nim.  
Kogda opredelimsya, kto pojdet, ya obyasnu emu, chto delat  

Сэр Sumrak, 22.02.2006 04:26
U menya est novost
ya pogovorol s glavoj ''GI-GI'' o tom, chtobi oni stali nashimi souznikami;
Tak chto teper nado, chtob Verhovnij Xranitel ili diplomat pogovoril s nim.  
Kogda opredelimsya, kto pojdet, ya obyasnu emu, chto delat  

 Союзники нам конечно-же не помешают, сэр Сумрак
 Как говорит римская пословица: "после войны заключай союзы..."  

Сэр White Sefferot, 22.02.2006 19:45

Сэр Sumrak, 22.02.2006 04:26
U menya est novost
ya pogovorol s glavoj ''GI-GI'' o tom, chtobi oni stali nashimi souznikami;
Tak chto teper nado, chtob Verhovnij Xranitel ili diplomat pogovoril s nim.  
Kogda opredelimsya, kto pojdet, ya obyasnu emu, chto delat  

 Союзники нам конечно-же не помешают, сэр Сумрак
 Как говорит римская пословица: "после войны заключай союзы..."  

Еще есть пословица "выбирай союзников", впрочем я ничего плохого не имел ввиду, но надо все это обсудить.

Сэр Abyss, 22.02.2006 20:06
Еще есть пословица "выбирай союзников", впрочем я ничего плохого не имел ввиду, но надо все это обсудить.

Без базара

Приветствую, Драконы!
Господа, разрешите принять участие в обсуждении спорных вопросов, постулат "О власть придержащих" связывает мне ...эээ... лапы!

Сэр Mytare Drake, 23.02.2006 08:48
Приветствую, Драконы!
Господа, разрешите принять участие в обсуждении спорных вопросов, постулат "О власть придержащих" связывает мне ...эээ... лапы!

Это закон, а не постулат.
Ну что ж, собратья, думаю на некоторое время законотворческая жизнь у нас затихнит, но у нас появились другие вопросы:
Varfolomei
Я голосую За его принятие в Лигу.
Mytare Drake'а в Совет
Думаю нам нужно повысить кворум, предлагаю включить его в Совет.
Стойбище Гы-Гы
Так как Сумрак не был уполномочен естественно никакого союза еще не видно, нужно выбрать переговорщика или уже избрать дипломата для переговоров. Но дипломат не должен по своему усмотрению и желаниям разговаривать о союзе. Нужно его инструктировать в связи с пожеланиями Совета либо открыто, либо тайно
Кто хочет быть дипломатом (здесь уж точно любой член Лиги).

А путь к Небесной Обители нужно говорить тем, кто состоит в другой организации или, вообще уже не нужно его скрывать, хотя нам нужно поле для сверхтайного общения, но этот сайт уже давно не секрет в связи с утечкой информации. Я думаю, что скрывать нам уже нечего, а пока ICQ и почтой обойдемся, вот как плохо без тайного сайта.

Что ж, сэр Abyss, благодарю за внесение моей кандидатуры. Вылететь всегда успею... Извините за ошибку, сэр - специально хотел посмотреть, к какой категории относится данный продукт ментальной деятельности. Idiotos...

Сэр Abyss, 23.02.2006 10:49
А путь к Небесной Обители нужно говорить тем, кто состоит в другой организации или, вообще уже не нужно его скрывать, хотя нам нужно поле для сверхтайного общения, но этот сайт уже давно не секрет в связи с утечкой информации. Я думаю, что скрывать нам уже нечего, а пока ICQ и почтой обойдемся, вот как плохо без тайного сайта.

  По сэрам Varfolomei и Mytare Drake голосую - ЗА.
  На официальные переговоры с ГЫ-ГЫ, думаю, можно отправить Сэра Abyss (если он конечно не против)
  А помочь нам в строении Небесной обители может сэр Oldmoran. Я с ним уже про это говорил и он не против стать союзником Лиги Драконов. Кузнез нам не помешает.    

Пока Сумрак и Деирдра заняты придеться принимать решения без них, поэтому Mytare Drake считайте, что вы уже в Совете.
Я еще подумал, лучше дипломата у нас не будет, в крайнем случаи символическая должность посла, а от имени оганизации пусть переговариваються Хранители, Верховные естественно, этим я и займусь.
Черный дракон полетел на юг к месту расположения Стойбища Гы-Гы

Сэр Abyss, 23.02.2006 17:58
Пока Сумрак занят

Speshu soobshit, chto uge v ponedelnik ya vidu iz meditacii okonchatelno