Карта Slugfest из HHM II

Ответить

Таверна | Герои Меча и Магии 2 оффлайн

Страницы: 1 | 2 | 3 | след | на последнюю
Подписывайтесь на наши группы:
Перейти к столику:
Автор Сообщение
Сэр FasterHarder
-

Сообщения: 46
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Карта Slugfest из HHM II Добавлено: 17.03.2015 14:56
Всех приветствую!
Коротко о себе: поигрываю в HMM II, не склонен играть в альянсах, люблю, когда каждый рубиться сам за себя.
Давно хотел зарегистрироваться на этом форуме, т к очень понравились некоторые пользовательские карты для HHM II.

Для начала хочу понять свой проф. уровень и задать такой вопрос: за сколько дней максимально быстро вы прошли карту Slugfest на уровне impossible, разумеется. Царство не имеет значения абсолютно. Речь про игру против 5 компов.

P.S. Играя какое-то время в "героев" хочу заметить, что стратегически они посложнее шахмат. Это мое имхо.
N.B. Большая просьба к модераторам раздела, если ошибся с веткой, то перенести в нужную. Спс.
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reanimator
+ + + + + +
Reanimator

HoMM VI: Безземельный
HoMM III: Безземельный (1)
HoMM II: Император (33)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 3416
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 17.03.2015 17:26
Приветствую. Карта конечно онлайновая. Нашел старый турнир на ней, но мне казалось, что еще раз играли на ней гораздо позже.

Ввиду того, что Вы (игрок в двойку) - редкий и вымирающий вид, я (ведущий турниров по двойке) настоятельно прошу Вас не пропадать.
Reanimator
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2010 год Рыцарь Круглого Стола 10 созываБронзовый Спонсор Портала 2011
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2011 годСеребряный Спонсор Портала 2012Главный Пропойца Таверны 2012
Мудрец таверны 2012Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2012 годМастер турнира online "Земли Героев 2" 2012 год
Серебряный Спонсор Портала 2013Главный Пропойца Таверны 2013Мудрец таверны 2013
Мастер турнира off-line "Земли Героев 2" 2013 годБывший магистрМудрец таверны 2014
Лучший магистр года 2014Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2014 годБронзовый Спонсор Портала 2015
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2015 годЛегенда Земель Героев в 2015 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 2" 2016 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр nprf HL
+ + + + + +

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Маркиз (5)
HoMM III: Рыцарь (2)
HoMM II: Маркиз (9)
HoMM I: Маркиз (7)
Сообщения: 581
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 17.03.2015 19:51
Сэр FasterHarder, карта не очень показательная для оценки проф. уровня - слишком сильная армия у нас на старте. 7 дней на ней, если не сильно напрягаться, зависит от того сколько героев мы сможем нанять в первый день и за кого стартуем. Карта проходится за столько дней за сколько мы можем дойти до замков врага.

Сэр Reanimator, в том турнире на карту рядом с нашим замком конюшню добавили, это дает ускорение на день, а то и два. Без знания этого факта, результат победителя может показаться вовсе неправдоподобным.


Изменено 17.03.2015 19:54 пользователем nprf HL
Особый статус:
Участник команды «Лига Героев»Грандмастер online турнира "Земли Героев 2" 2012 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 1" 2013 год
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2014 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reanimator
+ + + + + +
Reanimator

HoMM VI: Безземельный
HoMM III: Безземельный (1)
HoMM II: Император (33)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 3416
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 17.03.2015 20:54
Сэр nprf HL мне вообще казалось, что мы его играли в другом турнире за 4 дня. без всяких конюшен, хотя я могу путать.

Изменено 17.03.2015 20:54 пользователем Reanimator
Reanimator
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2010 год Рыцарь Круглого Стола 10 созываБронзовый Спонсор Портала 2011
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2011 годСеребряный Спонсор Портала 2012Главный Пропойца Таверны 2012
Мудрец таверны 2012Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2012 годМастер турнира online "Земли Героев 2" 2012 год
Серебряный Спонсор Портала 2013Главный Пропойца Таверны 2013Мудрец таверны 2013
Мастер турнира off-line "Земли Героев 2" 2013 годБывший магистрМудрец таверны 2014
Лучший магистр года 2014Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2014 годБронзовый Спонсор Портала 2015
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2015 годЛегенда Земель Героев в 2015 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 2" 2016 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр FasterHarder
-

Сообщения: 46
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 00:20
Сэр Reanimator настоятельно прошу Вас не пропадать.
да куда я денюсь с подводной лодки)
я бы мог регулярно играть в турнирах, если смогу составить хотя бы маломальскую конкуренцию местным спецам, но буду изучать правила, особенно важно, сколько времени отводится на 1 ход и пр.

Сэр nprf HL, слишком сильная армия у нас на старте.
хм, можно подумать, что у компа слабее)!

сколько, сколько? 7 дней? да уж...
Я играл в 3 и 4, прошел все карты и компании, но осознал, что полностью меняется тактика боя, т к добавили "подождать ход". А, кстати еще первые помню, там гаргули большие и циклопы хлопают бог знает сколько площадей. Графика по сравнению со 2-ми показалась тухлой, поэтому быстро их забросил.
После 4-й версии практически даже не видел и не собираюсь, хватает двойки...
Но вернемся с карте Слагфест!
Посмотрел статистику: 5 дней. Немного прикуел. Это должно быть что-то невероятное, череда невероятных событий, чтобы бои проходили настолько равно, чтобы оставалось по 1 спрайту после боя или скелету и пр. И не верится, конечно. Жаль нету видео этого турнира на ютюбе!
Я плохо представляю, как можно пройти за 7 дней. Как понять сколько можно купить в 1 день? Максимум 1, т к рядом куча золота (500-1000) + сундук (1000-2000) + подальше немного костерок. Причем может быть артефакт в сундуке. За 7 дней замки не обойти имхо. Как там за 5 дней умудрились - не представляю вообще! Удлинителя хода до конца недели рядом нету (конюшни). Понятно, что читерство запрещено в любой форме...
Также 2-го этажа нету по умолчанию и вообще ВСЕГО ПО НУЛЯМ. Импосибл уровень.
Как показали мои выкладки, если провести бой против компа с изначальной гопой (можно прикупить еще тех, кто находится в жилищах, +5% к общей толпе) у обоих, то потом замок, если уже и берется, то на грани. Дальше воевать физически некем. Стрелы все отстроены в замках. Гопа из двух героев ложится этими стрелами за 2-3 хода.

Я предлагаю любому из местных мемберов следующее: я заплачу 1000 рублей, если он пройдет в HMM II, Слагфест за 12 дней на импосибл против ПК, без конюшен и читерства и пр. на карте по умолчанию. Видео записать и выложить на видеохостинг любой, лучше ютюб! Количество сейфов НЕОГРАНИЧЕНО. Даже можно сохраняться и возвращаться на несколько дней назад. Царство - на его выбор, но предпочтительно с Фениксами (+500 рублей к 1 000 в этом случае).
5 дней - фантастика, т к в любой толпе будут медленноходячие, а одним стеком из монстров 4-5 уровня не одолеть толпу.
Если мое предложение некорректно или запрещено правилами, то понимаю, но очень хочется посмотреть, КАК это будет сделано!

Вот если бы соперников было четное кол-во, чтобы образовывали пары, тогда, ОЧЕНЬ ВОЗМОЖНО, если они перехлопаются между собой, то потом взять их тепленькими, но их ПЯТЬ, кому-то из них боя недостанется и придется брать его на себя, а пока карта не вскрыта б-г их знает куда они двинуться, хотя Кнайты любят на визардов ходить, Визарды на Ворлаков, а Некросы на Барбаряна, но далеко не всегда.

Сэр Reanimator, а сколько вообще активных игроков по HMM II обычно? Я понимаю, что на карту больше 6 и не нужно, а 6-то соберется?

на всякий случай, вот на всякий, если все-таки кто-то пройдет за 12 дней, то выплачиваю лишь ПЕРВОМУ, а то пройдет человек 300))
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр nprf HL
+ + + + + +

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Маркиз (5)
HoMM III: Рыцарь (2)
HoMM II: Маркиз (9)
HoMM I: Маркиз (7)
Сообщения: 581
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 04:13
Сэр Reanimator, 17.03.2015 20:54
Сэр nprf HL мне вообще казалось, что мы его играли в другом турнире за 4 дня. без всяких конюшен, хотя я могу путать.
Я этот турнир запомнил. Начинал играть, когда понял, что слишком многое зависит от того, как быстро компы встретятся и с каким исходом подерутся, то бросил прохождение.
Но действительно есть ощущение, что играли и еще раз без столь крупных армий и старт был левее. Очень может быть, что на портале poola, куда Nzol тогда ушел.
4 что-то сомневаюсь, давно это все было, если можно дойти и героев хватит, то наверное.

Возможно стоит по русскому названию карты, то есть "Жаркая битва", поискать турнир.
Особый статус:
Участник команды «Лига Героев»Грандмастер online турнира "Земли Героев 2" 2012 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 1" 2013 год
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2014 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reiter
+ + +
Reiter

HoMM VI: Рыцарь (1)
HoMM III: Император (19)
Сообщения: 3621
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 05:09
Сэр FasterHarder, 18.03.2015 00:20
Я предлагаю любому из местных мемберов следующее: я заплачу 1000 рублей, если он пройдет в HMM II, Слагфест за 12 дней на импосибл против ПК, без конюшен и читерства и пр. на карте по умолчанию. Видео записать и выложить на видеохостинг любой, лучше ютюб! Количество сейфов НЕОГРАНИЧЕНО. Даже можно сохраняться и возвращаться на несколько дней назад. Царство - на его выбор, но предпочтительно с Фениксами (+500 рублей к 1 000 в этом случае).
5 дней - фантастика, т к в любой толпе будут медленноходячие, а одним стеком из монстров 4-5 уровня не одолеть толпу.
Если мое предложение некорректно или запрещено правилами, то понимаю, но очень хочется посмотреть, КАК это будет сделано!
Summon Sir Magus Incognitus
Reiter
Особый статус:
Бывший магистрМастер турнира off-line "Земли Героев 6" 2014 годЛучший магистр года 2015
Мастер турнира offline "Земли Героев 3" 2016 годЛучший магистр года 2016
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр nprf HL
+ + + + + +

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Маркиз (5)
HoMM III: Рыцарь (2)
HoMM II: Маркиз (9)
HoMM I: Маркиз (7)
Сообщения: 581
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 05:39
Сэр FasterHarder, я просто опишу основные приемы на этой карте.
Желательно проскочить мимо героев компа в их замки и уже за счет укреплений нанести большие, чем в чистом поле потери.
Компы между собой дерутся, а значит их армии самоуничтожаются, а наша становится доминирующей.
Завершение за счет цепочек, построенных на героях сборщиках ресурсов с единичками из самых быстрых войск.


Ну, и, конечно, save/load!!! Смотрим за компами и т.д.

Изменено 18.03.2015 05:40 пользователем nprf HL
Особый статус:
Участник команды «Лига Героев»Грандмастер online турнира "Земли Героев 2" 2012 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 1" 2013 год
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2014 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reanimator
+ + + + + +
Reanimator

HoMM VI: Безземельный
HoMM III: Безземельный (1)
HoMM II: Император (33)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 3416
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 09:02
Сэр FasterHarder, 18.03.2015 00:20
Даже можно сохраняться и возвращаться на несколько дней назад.

Сэр Reanimator, а сколько вообще активных игроков по HMM II обычно? Я понимаю, что на карту больше 6 и не нужно, а 6-то соберется?
Даже - это основа игры оффлайн. А происходит она (игра) следующим образом. Ведущий генерит стартовый сейв, а игроки играют с него за реальный месяц перезагружаясь миллионы раз. Чтобы ходить быстро - выстраиваются цепочки.

Вы с онлайном случайно не путаете? Что значит, больше 6 не нужно?

Нашел я этот турнир. Это был турнир Ван Канегема в 2009г. Я по ртути проиграл. Но игра там была на уровне сложности ладья, про это я не помнил, конечно.

Сэр nprf HL, 18.03.2015 05:39
Сэр FasterHarder, я просто опишу основные приемы на этой карте.
Желательно проскочить мимо героев компа в их замки и уже за счет укреплений нанести большие, чем в чистом поле потери.
Компы между собой дерутся, а значит их армии самоуничтожаются, а наша становится доминирующей.
Завершение за счет цепочек, построенных на героях сборщиках ресурсов с единичками из самых быстрых войск.


Ну, и, конечно, save/load!!! Смотрим за компами и т.д.

В добавление, стартового героя (в случае с началом за сорку) генерим без гномов, героев в таверне и магию - нужные нам.

И да, видео всего прохождения - это анрил.
Вот мои сейвы того турнира, если интересно

Изменено 18.03.2015 09:13 пользователем Reanimator
Reanimator
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2010 год Рыцарь Круглого Стола 10 созываБронзовый Спонсор Портала 2011
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2011 годСеребряный Спонсор Портала 2012Главный Пропойца Таверны 2012
Мудрец таверны 2012Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2012 годМастер турнира online "Земли Героев 2" 2012 год
Серебряный Спонсор Портала 2013Главный Пропойца Таверны 2013Мудрец таверны 2013
Мастер турнира off-line "Земли Героев 2" 2013 годБывший магистрМудрец таверны 2014
Лучший магистр года 2014Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2014 годБронзовый Спонсор Портала 2015
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2015 годЛегенда Земель Героев в 2015 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 2" 2016 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр FasterHarder
-

Сообщения: 46
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 09:38
ну, да, говорил про онлайн на 6 игроков.
если сложность ладья, то...то вроде не сильно, что меняется кроме того, что магию можно отбанчить 2-й этаж или построить коней (это про Принцесс) на 1 неделе. Хотя, это все не так сильно должно спасать.
Кстати я не помню, а ведь компы менее интеллектуальны на уровне "Ладья" или уровень сказывается только на ресурсах начальных?
Я представляю, как можно играть, перезагружаясь 1000 раз, чтобы добиться нужно рандома магии и пр. Хм...
В онлайне надеюсь не больше одного автосейва можно будет делать, да? В идеале вообще ни одного. Что выпало - то выпало!

А, хотя на "Ладье" вы сможете покупать больше героев, а то на импосибле приходится контролировать центр, т к 2 шахты золотые в центре, а денег очень не хватает на покупку.

В общем, я повторяю всем еще раз вопрос: напишите, плиз, свой рекорд на карте СлагФест на уровне impossible, только он интересует и только против компов, царство - любым может быть...
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reanimator
+ + + + + +
Reanimator

HoMM VI: Безземельный
HoMM III: Безземельный (1)
HoMM II: Император (33)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 3416
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 09:46
Интеллект компа тут не при чем. Они на любом уровне друг на друга нападают. Да, в онлайне играем с тем, что раздало.
Reanimator
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2010 год Рыцарь Круглого Стола 10 созываБронзовый Спонсор Портала 2011
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2011 годСеребряный Спонсор Портала 2012Главный Пропойца Таверны 2012
Мудрец таверны 2012Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2012 годМастер турнира online "Земли Героев 2" 2012 год
Серебряный Спонсор Портала 2013Главный Пропойца Таверны 2013Мудрец таверны 2013
Мастер турнира off-line "Земли Героев 2" 2013 годБывший магистрМудрец таверны 2014
Лучший магистр года 2014Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2014 годБронзовый Спонсор Портала 2015
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2015 годЛегенда Земель Героев в 2015 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 2" 2016 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр FasterHarder
-

Сообщения: 46
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 10:02
Вот скажу честно, считаю неким читерством, когда приходится делать сэйв/лоад много раз при прохождении карты. Не туда свернул, не заметил тень замка, не успел на 1 день, сразу перезагружаться. НАчал бой, оказывается берсеркер был у компа и высадил он твоих лучников твоим же стеком - сразу перезагрузка. А подбор магии или прочее, ждать, пока выпадет нужный герой - это ни в какие ворота не лезет!
Когда футболисты играют в футбол, они не могут откатить назад свои действия, а лишь начать новую атаку/защиту. Здесь должен быть такой же принцип.
Правда бывает, что не внимательно прочитал, сколько гопы перед тобой (вместо pack, показалось few) и при выборе магии случайно ткнул не туда. Вот здесь нужно делать автосейф.
Хорошо, что в онлайн-турнирах нельзя 1000 раз пересохраняться, иначе бы свелось все к некой дикой подгонке, а так, также мастер суперкласса однозначно, где-нибудь проколится на карте, правда новички и полупрофи допустят 10-и ошибок!
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reanimator
+ + + + + +
Reanimator

HoMM VI: Безземельный
HoMM III: Безземельный (1)
HoMM II: Император (33)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 3416
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 10:41
Согласен, Вы исходите из позиции онлайна - в этом плане только там честная игра (ну если соперник не читер). А оффлайн, увы, себя изжил, как класс, ибо последние наработки в плане изучения механики игры дают беспрецедентные результаты.

Были идеи по переводу турниров в формат "один проход", но это недоказуемо.

Поэтому Ваш вопрос про рекорд на карте немного некорректен. Рекорд - это целенаправленный результат, с использованием всего, что можно, кроме читов. А игра для удовольствия в днях не меряется.
Reanimator
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2010 год Рыцарь Круглого Стола 10 созываБронзовый Спонсор Портала 2011
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2011 годСеребряный Спонсор Портала 2012Главный Пропойца Таверны 2012
Мудрец таверны 2012Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2012 годМастер турнира online "Земли Героев 2" 2012 год
Серебряный Спонсор Портала 2013Главный Пропойца Таверны 2013Мудрец таверны 2013
Мастер турнира off-line "Земли Героев 2" 2013 годБывший магистрМудрец таверны 2014
Лучший магистр года 2014Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2014 годБронзовый Спонсор Портала 2015
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2015 годЛегенда Земель Героев в 2015 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 2" 2016 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр nprf HL
+ + + + + +

HoMM VI: Безземельный
HoMM V: Безземельный
HoMM IV: Маркиз (5)
HoMM III: Рыцарь (2)
HoMM II: Маркиз (9)
HoMM I: Маркиз (7)
Сообщения: 581
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 11:04
Сэр FasterHarder, 18.03.2015 10:02
Вот скажу честно, считаю неким читерством, когда приходится делать сэйв/лоад много раз при прохождении карты. Не туда свернул, не заметил тень замка, не успел на 1 день, сразу перезагружаться. НАчал бой, оказывается берсеркер был у компа и высадил он твоих лучников твоим же стеком - сразу перезагрузка. А подбор магии или прочее, ждать, пока выпадет нужный герой - это ни в какие ворота не лезет!
Когда футболисты играют в футбол, они не могут откатить назад свои действия, а лишь начать новую атаку/защиту. Здесь должен быть такой же принцип.
Правда бывает, что не внимательно прочитал, сколько гопы перед тобой (вместо pack, показалось few) и при выборе магии случайно ткнул не туда. Вот здесь нужно делать автосейф.
Хорошо, что в онлайн-турнирах нельзя 1000 раз пересохраняться, иначе бы свелось все к некой дикой подгонке, а так, также мастер суперкласса однозначно, где-нибудь проколится на карте, правда новички и полупрофи допустят 10-и ошибок!
Не совсем так. Офф и он - это разные виды спорта!
Они отличаются также, как карты - то есть рандом и неизвестно, что у кого; и шахматы - вы видите все, кроме мыслей оппонента.

Можно долго объяснять, что, как и почему. Как формировались правила и традиции, но напишу проще, если вам не нравится, как все реализовано в офф, значит просто не ваше.

Я начинал Героев с сингла и так и играю больше оффлайн, друзья наоборот с появлением сети сразу ушли в мультиплеер.
Особый статус:
Участник команды «Лига Героев»Грандмастер online турнира "Земли Героев 2" 2012 годСпециалист турнира offline "Земли Героев 1" 2013 год
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2014 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр FasterHarder
-

Сообщения: 46
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 11:43
Мой вопрос должен звучать так: из 100 матчей на этой карте, неиспользуя ни одного сейва в скольки вы победили и чему равно среднее арифметическое кол-во дней, потраченных на прохождение! Этот ответ и является ответом на мой вопрос, но, к сожалению, такой статистики ни у кого нет.

На мой взгляд, off нужен исключительно для обучения, тестирования различных стратегий. ON - борьба без единого сейфа (ну, один в виде исключения должен быть, я к сожалению, пока правил не читал, но скорее всего вы допускает один reload за предыдущий день, а может даже больше). OFF - этап подготовки к ON. Я всю жизнь играю off, т к еще многое не знаю в HMM II и постоянно открываю для себя новое.

Выкидывать "игральную кость" в надежде получить нужного героя + нужную магию:
1. это как минимум неинтересно
2. по теории вероятности можно получить К события меньше одной миллиардной.
3 это противоречит духу игры
4. ты не становишься значительно сильнее, выбирая оптимальный вариант игры, ибо в ON-line тебе непременно выпадет один из наихудших вариантов, а ты заточен на оптимум
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reanimator
+ + + + + +
Reanimator

HoMM VI: Безземельный
HoMM III: Безземельный (1)
HoMM II: Император (33)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 3416
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 11:48
Не соглашусь с вами, соглашусь с предыдущим высказыванием. Это две разные игры.

Я играл и так, и так. В онлайне нет права на ошибку, это главное отличие.
Reanimator
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2010 год Рыцарь Круглого Стола 10 созываБронзовый Спонсор Портала 2011
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2011 годСеребряный Спонсор Портала 2012Главный Пропойца Таверны 2012
Мудрец таверны 2012Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2012 годМастер турнира online "Земли Героев 2" 2012 год
Серебряный Спонсор Портала 2013Главный Пропойца Таверны 2013Мудрец таверны 2013
Мастер турнира off-line "Земли Героев 2" 2013 годБывший магистрМудрец таверны 2014
Лучший магистр года 2014Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2014 годБронзовый Спонсор Портала 2015
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2015 годЛегенда Земель Героев в 2015 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 2" 2016 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр FasterHarder
-

Сообщения: 46
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 12:02
Со мной нельзя полностью не согласится, тк логически, там практически все верно...

ну, да, они разные, технологически как минимум, но ОФФ я рассматриваю исключительно как для тестирования. Ну, опять-таки, для кого-то и тестирование - игра на выживание.

Короче, пацаны, дайте мне лучше видео, где проходят Слагфест за 12 дней! Да, вы круче меня и знаете тонкости в HHM II, поэтому не вижу смысла спорить об этом. Да и вообще, прав тот, кто выносит соперников с карты - главный показатель профессионализма, а моя текущая задача в турнире не вылететь ПЕРВЫМ...
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reanimator
+ + + + + +
Reanimator

HoMM VI: Безземельный
HoMM III: Безземельный (1)
HoMM II: Император (33)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 3416
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 12:04
Никто не будет снимать видео целого прохождения. И играть по таким правилам тоже не будут. Уж извините.
Reanimator
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2010 год Рыцарь Круглого Стола 10 созываБронзовый Спонсор Портала 2011
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2011 годСеребряный Спонсор Портала 2012Главный Пропойца Таверны 2012
Мудрец таверны 2012Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2012 годМастер турнира online "Земли Героев 2" 2012 год
Серебряный Спонсор Портала 2013Главный Пропойца Таверны 2013Мудрец таверны 2013
Мастер турнира off-line "Земли Героев 2" 2013 годБывший магистрМудрец таверны 2014
Лучший магистр года 2014Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2014 годБронзовый Спонсор Портала 2015
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2015 годЛегенда Земель Героев в 2015 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 2" 2016 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр FasterHarder
-

Сообщения: 46
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 12:09
Сэр Reanimator, как я понимаю, вы героист экстракласса во 2-й версии. Как-нибудь, на досуге, при желании и пр. сыграйте в Слагфест раза 2-5 и скажите среднее кол-во дней на победу (можно в личку). То, что вы победите, однозначно, вопрос во времени. Не используйте ни 1 сейва. Хотя как проверить - верю на слово, безусловно.

Сэр nprf HL, к вам такое же предложение.
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reiter
+ + +
Reiter

HoMM VI: Рыцарь (1)
HoMM III: Император (19)
Сообщения: 3621
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 12:16
Сэр FasterHarder, видимо, не понимает значения offline-турниров. Вам кажется, что логически всё верно, но это не так. Ошибка кроется в том, что OFF и ON - две совершенно разные игры, никак между собой не пересекающиеся. OFF - это предварительная разведка карты, проверка дипломатии, многократное переигрывание каждого боя до достижения минимальных потерь, генерирование хода компа (особенно актуально для единички-двойки), выкуп только правильных героев в таверне - всё, что может позволить выжать максимум из карты.
Reiter
Особый статус:
Бывший магистрМастер турнира off-line "Земли Героев 6" 2014 годЛучший магистр года 2015
Мастер турнира offline "Земли Героев 3" 2016 годЛучший магистр года 2016
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reanimator
+ + + + + +
Reanimator

HoMM VI: Безземельный
HoMM III: Безземельный (1)
HoMM II: Император (33)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 3416
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 12:18
Я уже поиграл сегодня, и вынужден ответить отказом. Ибо любая битва с полным компом в чистом поле окончится поражением в игре в целом. А чтобы миновать битвы, нужно сейв/лоадить. И да, экстра-класс - это не про меня. Я не использую полные возможности сейв/лоада. Вы наверняка не в курсе, что любой комп (с любой армией) может погибнуть в любом бою?

Изменено 18.03.2015 12:21 пользователем Reanimator
Reanimator
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2010 год Рыцарь Круглого Стола 10 созываБронзовый Спонсор Портала 2011
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2011 годСеребряный Спонсор Портала 2012Главный Пропойца Таверны 2012
Мудрец таверны 2012Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2012 годМастер турнира online "Земли Героев 2" 2012 год
Серебряный Спонсор Портала 2013Главный Пропойца Таверны 2013Мудрец таверны 2013
Мастер турнира off-line "Земли Героев 2" 2013 годБывший магистрМудрец таверны 2014
Лучший магистр года 2014Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2014 годБронзовый Спонсор Портала 2015
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2015 годЛегенда Земель Героев в 2015 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 2" 2016 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр FasterHarder
-

Сообщения: 46
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 12:19
Понятно, ОН - нормальный вариант игры, ОФФ - читерский. В ОФФ теряется элемент игры. В ОФФ-е больше аналитической работы, но эта работа очень полезна для изучения тонкостей игры, поэтому этим надо заниматься, но генерировать всегда оптимальный вариант - не есть гуд, т к в ОН-режиме оптимальности нет вообще (вероятность 1 миллиардная, что выпадут все факторы, к которым ты привык в ОФФ).
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reiter
+ + +
Reiter

HoMM VI: Рыцарь (1)
HoMM III: Император (19)
Сообщения: 3621
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 12:21
Сэр FasterHarder, 18.03.2015 12:19
Понятно, ОН - нормальный вариант игры, ОФФ - читерский. В ОФФ теряется элемент игры. В ОФФ-е больше аналитической работы, но эта работа очень полезна для изучения тонкостей игры, поэтому этим надо заниматься, но генерировать всегда оптимальный вариант - не есть гуд, т к в ОН-режиме оптимальности нет вообще (вероятность 1 миллиардная, что выпадут все факторы, к которым ты привык в ОФФ).
И снова логическая ошибка. OFF никак не может быть читерским, ведь любой игрок может добиться того же результата без применения чит-кодов! Ещё раз говорю, сравнивать OFF и ON - это как сравнивать шахматы и карты, выискивая в них плюсы и минусы. Это две совершенно разные игры, и только.
Reiter
Особый статус:
Бывший магистрМастер турнира off-line "Земли Героев 6" 2014 годЛучший магистр года 2015
Мастер турнира offline "Земли Героев 3" 2016 годЛучший магистр года 2016
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр FasterHarder
-

Сообщения: 46
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 12:27
Жестко игнорировать теорию вероятности нельзя.
Я могу сказать, что любой игрок никогда не сможет добиться того же результата.
Чит-коды я не рассматриваю, я рассматриваю беспроигрышную стратегию. Чтобы понять, какой сделать ход текущим, вы заглядываете на 10 ходов вперед, изучаете систему, возвращаетесь и выбираете НАИЛУЧШИЙ вариант развития событий. Это читерство в чистом виде, здесь НЕТ ИГРЫ, увы...

Сэр Reanimator, речь не про сегодня, а в принципе, до конца текущего года хотя бы....
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reiter
+ + +
Reiter

HoMM VI: Рыцарь (1)
HoMM III: Император (19)
Сообщения: 3621
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 12:31
Сэр FasterHarder, 18.03.2015 12:27
Жестко игнорировать теорию вероятности нельзя.
Я могу сказать, что любой игрок никогда не сможет добиться того же результата.
Чит-коды я не рассматриваю, я рассматриваю беспроигрышную стратегию. Чтобы понять, какой сделать ход текущим, вы заглядываете на 10 ходов вперед, изучаете систему, возвращаетесь и выбираете НАИЛУЧШИЙ вариант развития событий. Это читерство в чистом виде, здесь НЕТ ИГРЫ, увы...
Вам, всё же, стоит сначала почитать столик. Любой игрок сможет добиться того же результата, и теория вероятностей не играет никакой роли для OFF, потому что это шахматы - все играют с одного сэйва (в котором, между прочим, эти стартовые условия гвоздями прибиты самой механикой игры), и победы достигает выбравший наиболее оптимальную стратегию. Для меня так именно это и есть игра - обойти конкурента.
Он-лайн - это карты. Раздали на двоих, каждый делает обдуманный ход - нет разведки, нет права на ошибку. Но играть он-лайн против компа (а именно это вы и предлагаете) - по моему, просто извращение.
Reiter
Особый статус:
Бывший магистрМастер турнира off-line "Земли Героев 6" 2014 годЛучший магистр года 2015
Мастер турнира offline "Земли Героев 3" 2016 годЛучший магистр года 2016
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр FasterHarder
-

Сообщения: 46
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 12:35
Нет, даже не на 10 ходов, а до конца исследуете текущую ситуацию и затем строите оптимальный вариант развития событий! Понимаю, построить этот алгоритм - сложнейшая задача, даже зная ответы на все вопросы.
Но количество вариантов стартовых положений и положения противников должны сводить на нет все усилия такого анализа, т к комбинаций должно быть практически бесконечно много.

Чистый онлайнист по логике должен бить оффлайниста в онлайн-сюжетах. Практик против перфекциониста!
Да, я не оффлайновый игрок, точнее я играю только оффлайн, но без детального анализа и придерживаюсь онлайн-варианта, хотя сейвлюсь достаточно часто, не без этого...
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reanimator
+ + + + + +
Reanimator

HoMM VI: Безземельный
HoMM III: Безземельный (1)
HoMM II: Император (33)
HoMM I: Безземельный
Сообщения: 3416
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 12:38
Сэр FasterHarder, 18.03.2015 12:35
Чистый онлайнист по логике должен бить оффлайниста в онлайн-сюжетах.
Так и есть.
Reanimator
Особый статус:
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2010 год Рыцарь Круглого Стола 10 созываБронзовый Спонсор Портала 2011
Грандмастер offline турнира "Земли Героев 2" 2011 годСеребряный Спонсор Портала 2012Главный Пропойца Таверны 2012
Мудрец таверны 2012Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2012 годМастер турнира online "Земли Героев 2" 2012 год
Серебряный Спонсор Портала 2013Главный Пропойца Таверны 2013Мудрец таверны 2013
Мастер турнира off-line "Земли Героев 2" 2013 годБывший магистрМудрец таверны 2014
Лучший магистр года 2014Мастер турнира offline "Земли Героев 2" 2014 годБронзовый Спонсор Портала 2015
Специалист турнира offline "Земли Героев 2" 2015 годЛегенда Земель Героев в 2015 годуГрандмастер off-line турнира "Земли Героев 2" 2016 год
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reiter
+ + +
Reiter

HoMM VI: Рыцарь (1)
HoMM III: Император (19)
Сообщения: 3621
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 12:39
Собственно, когда я сюда пришёл, я был именно таким игроком, как Вы. Мне более симпатичным оказался вариант OFF (хотя Online я тоже играл, и поверьте - там целый океан своей специфики). Думаю, Вам стоит попробовать сыграть текущий турнир безземельных - а вдруг зацепит? ;)
Reiter
Особый статус:
Бывший магистрМастер турнира off-line "Земли Героев 6" 2014 годЛучший магистр года 2015
Мастер турнира offline "Земли Героев 3" 2016 годЛучший магистр года 2016
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр FasterHarder
-

Сообщения: 46
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 13:13
Сэр Reanimator, Ибо любая битва с полным компом в чистом поле окончится поражением в игре в целом. А чтобы миновать битвы, нужно сейв/лоадить. И да, экстра-класс - это не про меня. Я не использую полные возможности сейв/лоада. Вы наверняка не в курсе, что любой комп (с любой армией) может погибнуть в любом бою?
Не всегда и вы это знаете превосходно, но, как правило, победа удлиняется до нескольких недель, если не месяцев. У меня часто получается в этом случае вариант, когда остается 1 ПК с 5ю замками и приходится шаг за шагом отвоевывать его территорию. Как правило, доходит до построения существ 5-го уровня.
Я вот точно не знаю, но вроде комп нападает, когда сумма жизней его отрядов превосходит мои. Но бывают случаи, когда камикадзе нападает и делает какой-нибудь армагеддон, убивая больше половины моего войска и погибая сам. Вот этот алгоритм не знаю, а надо бы...

Насчет погибнуть в любом бою. Смотря против кого воюет, как я понимаю. Или о чем речь?

P.S. Теперь понятно, почему за 7 дней проходят СлагФест, но это не должно быть даже теоретически, хотя умудряются. 2 недели - вот точка от которой начинается победа имхо, но мне ее достич не удается никак!

Вопрос оффлайн игрокам на засыпку!
Вы провели анализ и др. участники провели анализ. Будем считать, что вы в совершенстве владеете знаниями по игре. Этого достичь можно, было бы желание.
В итоге, вы определяете оптимальное царство, пусть Варвары. Др. участники делают тоже самое.
Вы добиваетесь генерации оптимального игрока, скилзов, магии. Др. участники делают ТОЖЕ самое, т к вы идете по одному ОПТИМАЛЬНОМУ ВАРИАНТУ. С вероятностью 99.9999% только единственный вариант является гигаоптимальным.
В итоге вы синхронно делаете одни и те же действия. НА выходе, что? Правильно, нет не победителей ни проигравший, у всех один и тот же самый оптимальный результат! ВСЕ РАВНЫ.
Если кто-то проиграл, значит он плохо проанализировал ситуацию, он не плохо сыграл (т к он совершенен в игре), он плохо проанализировал. Следовательно, идет борьба аналитики, но не игры. В чем смысл сего действия?? ИГРА-то В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ТОГДА?
Результатом такой оффлайн игры должен быть у всех одинаковый результат до микрона в -10000 степени.
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Сэр Reiter
+ + +
Reiter

HoMM VI: Рыцарь (1)
HoMM III: Император (19)
Сообщения: 3621
Откуда: Россия

Цитировать ссылка Добавлено: 18.03.2015 13:15
Сэр FasterHarder, 18.03.2015 13:13
Вы провели анализ и др. участники провели анализ. Будем считать, что вы в совершенстве владеете знаниями по игре. Этого достичь можно, было бы желание.
В итоге, вы определяете оптимальное царство, пусть Варвары. Др. участники делают тоже самое.
Вы добиваетесь генерации оптимального игрока, скилзов, магии. Др. участники делают ТОЖЕ самое, т к вы идете по одному ОПТИМАЛЬНОМУ ВАРИАНТУ. С вероятностью 99.9999% только единственный вариант является гигаоптимальным.
В итоге вы синхронно делаете одни и те же действия. НА выходе, что? Правильно, нет не победителей ни проигравший, у всех один и тот же самый оптимальный результат! ВСЕ РАВНЫ.
Если кто-то проиграл, значит он плохо проанализировал ситуацию, он не плохо сыграл (т к он совершенен в игре), он плохо проанализировал. Следовательно, идет борьба аналитики, но не игры. В чем смысл сего действия?? ИГРА-то В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ТОГДА?
Результатом такой оффлайн игры должен быть у всех одинаковый результат до микрона в -10000 степени.
Эта логика даёт сбой на первом же пункте, достаточно посмотреть результаты любых турниров.

Просто потому, что у игроков НЕТ одинаковых знаний ;)
Reiter
Особый статус:
Бывший магистрМастер турнира off-line "Земли Героев 6" 2014 годЛучший магистр года 2015
Мастер турнира offline "Земли Героев 3" 2016 годЛучший магистр года 2016
Анкета История героя ЛС E-mail
В форму ответа Наверх
Перейти к столику:
Страницы: 1 | 2 | 3 | след | на последнюю

Ответить

Таверна | Герои Меча и Магии 2 оффлайн