Турнир Торговой Гильдии (HoMM IV)

Сэр Vadim99, 3.06.2005 20:01
На данном турнире ТТГ очки за битву учитываться не будут.  В следующих турнирах сейвы будут приниматься только согласно действующим правилам.

Разрешите поумничать
В любом цивилизованном обществе вместе с системой законов (првил) существует система прицендентов. На портале сложился прицендент, по котрому допускалась победа в два этапа с целью регистрации очков за бой. Мне кажеться неправильным отходить от этой системы, а неожиданное изменение её противоречит вообще всем нормам. Поясню на примере: на последнем ходу имею выбор - захватить еще один город(15 очков) или выиграть бой с нейтралом (45 очков) Естественно выбираю второе, десять раз этот бой переигрываю - а неожиданное решение Магистра ставит все с ног на голову. В случае оставления решения в силе прошу возможность переиграть хотя - бы последний день.

Сэр DedMazai, 4.06.2005 10:42
В случае оставления решения в силе прошу возможность переиграть хотя - бы последний день.

В данном турнире ТТГ ничего менять не будем, будут учитываться все очки за битвы набранные в два шага. Но начиная со следующего турнира, никаких отходов от правил. Написанно одно действие, значит одно.

Выскажу свою наивную точку зрения. Я почему-то всегда думала, что так называемый финальный сейв должен иметь минимальное описание для завершения игры исключительно в целях упрощения работы проверяющих. Поэтому строго упираться в нажатие только одной кнопки - это показалось мне как-то странно. Ранее все пользовались такой вот штукой в 4, как доиграть бой и прокрутить ход. Два нажатия, никаких усилий, это ж не бой играть одной феей против кучки монстров 4 уровня.

Сэр IronAxe, 5.06.2005 01:01
А обнуление очков за батл поставит всех в равные условия точно.

Это еще не точно, а вот обнуление ВСЕХ очков уж точно всех уравняет
Бег на месте общепримиряющий (с)

Сэр IronAxe, 5.06.2005 21:43
Игроки же соревнуются не в том кто лучше отработает
эту глюкавую ситуацию, а кто лучше и быстрее пройдет
карту в целом.

Это один из элементов мастерства. Глюкавость только в том, что игра не заканчивается после боя на передаче последнего хода.

Если сохранился в последней
типа битве и судья добивает там последним ударом, но дальше
игра не заканчивается, а допустим это идет переход хода и там еще
кто нить на кого-нить нападает ? Если игрок написал в инструкции
типа в этом случае сбегайте.

Такой вариант будет считаться правильным или так нельзя ???

Я отсылал такие сейвы именно с такими инструкциями и их принимали. Но правила тогда были другие.
Я бы тоже не прочь оставить возможность последнего боя как не последнего действия. Но правила тогда надо изменять.

Сэр IronAxe, 5.06.2005 21:43
Если сохранился в последней
типа битве и судья добивает там последним ударом, но дальше
игра не заканчивается, а допустим это идет переход хода и там еще
кто нить на кого-нить нападает ? Если игрок написал в инструкции
типа в этом случае сбегайте.

Ну так о том и речь, что с нынешними претензиями такой номер не пройдет. Лично я не вижу проблемы в случае комбинации автобой-переход хода, другое дело, если ведущему приходит сейв, а там еще за всех шестерых героев побегать и повоевать с бесконечным с/л по инструкции, к примеру, надо. Ранее требование к сейвам было таково, что игра должна была заканчиваться просто, без дополнительных усилий, но это не значило, что мышкой надо кликнуть обязательно лишь один раз. Поэтому для меня лично упор на конец игры одной кнопкой непривычен, так как ранее я часто отсылала подобные сейвы именно с таким комментарием - автобой и переход.

Сэр IronAxe, для справочки

Клик мышки - это два действия, компьютер его воспринимает как отдельное нажатие и отпуск. Так что в одно действие завершить игру никак не получится

ЗЫ Это так, к слову об интерпретации правил. Всегда с очками за баттл было все нормально, нашелся один недовольный, перекроил под себя правила и поехало...

Сэр Ernests, 3.06.2005 14:54
Izvenyayus, no do sih por, ya dumal, 4to pravila prohoz'deniya turnirov propisanni v Obshih pravilah, no, o4evidno, ya oshibalsya... Kak Vam kazetsya, Сэр Vicont, esli ya bi znal ob etom metode, ya bi stal posilat' final'nij seiv s takim rezultatom, kogda prosto bilo zarabotat' isho 45 o4kov? Daze baron Сэр KVal, okazivaetsya, nebil informirovan ob etom "широко практикуемым методе"

Опаньки, сколько за два дня наговорили
Каюсь, до данного турнира не знал про этот "метод". Но это, как говорится, уже мои проблемы.

Сэр IronAxe, 6.06.2005 00:05
1. На карте остался последний отряд синего. Если просто крутнуть ход, он исчезнет.
Победа. За батл 0 очков. Дни прохождения : (допустим 34)

2. Если напасть своими юнитами без Героя и забить синего. Сохрон на конец битвы.
За батл 0. Дни : 33 !!

Но я хочу очки за батл !

Вашего желания недостаточно
Очки дают за неравный бой, а с героем или без - неважно. Просто слабого героя можно обвешать мощными артами и им одним без особых проблем выиграть бой у сильной (по мнению компа) армии.

2. Тогда, если напасть каким нить из Героев на стационаров и в этом бою на конец боя
запомниться, затем крутнуть ход, синий исчезает. За батл 15.  Но Дни:34
А я хочу и очки за батл и дни 33.

Вы как капризный ребенок. Вот хочу и все.
Так и должно работать, в чем глюк-то?

3. Если напасть каким-нить Героем на стационаров, победить, затем юнитами
без Героя напасть на отряд синего  и запомниться на конец этого боя,
закончить битву - то я вижу в табличке что за батл 15, Дни:33
Поэтому загружаюсь повторно с последнего сохрона, заканчиваю битву
и что я вижу ? За батл опять 0, Дни : 33

Опять же все верно. Очки за последний бой. Все бои, что были до сейва не учитываются.
Кстати, вместо "стационаров", лучше говорите "нейтралов".

Но по текущим правилам прет следующее:
Надо из всех перечисленных ситуаций выбирать 1 или 2 или 3
И во всех случаях потеря очков за батл.

Так не надо отдавать все на волю случая. Последний бой надо подготовить.

Самая прикольная ситуация за номером 3.
Игрок делая сохрон и глядя на табличку будет уверен
что получит очки за батл, если он не попробует загрузиться еще раз.
А судья опубликует неожиданный для него результат.

А если он вообще без лоада играл, у него очки за все битвы и м.б. за квесты будут показаны. И что? Ставьте себя на место судьи, и всегда проверяйте свой результат с финального сейва.

В отряде синего 8 пиратов, убить их можно 38 сквайрами одним ударом.
В данном случае игрок написал такую инструкцию.
1. Добейте Героем стационаров (последний удар)
2. Нападите сквайрами на пиратов. Включите автобой.
Хотелось получить и очки за батл и дней 33 чтоб было.
Было отказано.

Совершенно справедливо. А представьте такую ситуацию. Я найду несколько отрядов нейтралов, которых обвешанный артами слабый герой будет выносить легко и быстро (может даже автобоем). Сделаю финальный сейв перед этими боями. Напишу инструкцию - всех их перебить. И получу очки за несколько последних битв.
Если принимать такие сейвы, игра сведется к поиску таких отрядов.

Теперь при аналогичной ситуации, когда игрок не дотягивается
до последнего отряда противника Героем , но может убить этот
отряд синего своими юнитами, 100% потеряет очки за батл !!!
С какого ляда, позвольте спросить ?  

тщательнЕе надо, тщательнЕе

При этом финальные места распределяться не потому как в целом проходилась карта, а кто крутнулся ловчее на последнем ходе

Это такой же элемент игры, как и многие другие. И если Вы его еще не освоили - это не повод его отменять.
Не зацикливайтесь на отманухах-заманухах, и будет Вам счастье  

Mda..., za subotu, voskresenie zdes' mnogie uspeli viskozat' svoyo mnenie.

Леди Airmage, 4.06.2005 14:22
Выскажу свою наивную точку зрения. Я почему-то всегда думала, что так называемый финальный сейв должен иметь минимальное описание для завершения игры исключительно в целях упрощения работы проверяющих. Поэтому строго упираться в нажатие только одной кнопки - это показалось мне как-то странно.

Nesoglashus', 4to финальный сейв должен иметь минимальное описание для завершения игры исключительно в целях упрощения работы проверяющих. Esli dopustit' naz'atie knopki neskol'ko raz, to igrok ot vedushego mozet, potrebovat', 4tobi posle bitvi vedushij zdelal ihso odno naz'atie knopki - posetil dom kvestov i peredal hod (dopustim, geroj stoyal prayamo u domika kvestov) Takim obrozom mozno polu4it' 45 o4kov za boj + 24 o4ka za kvest. A lu4she voobshe, 4tobi vedushij zdelal 4 nazatie knopki, i vipolnil vse 4 kvesta, a tol'ko potom peredal hod. - eto ved' + 96 o4kov!

Сэр IronAxe, 6.06.2005 00:15
Тут либо отменить очки за батл ВСЕМ.
Либо принимать многошаговые инструкции.:

Сейвы буду приниматься согласно действующим правилам, игра должна закончиться при выполнении всего лишь одного действия.

Сэр IronAxe, 6.06.2005 00:15
Кстати если играющий судья попадет в ситуацию 3,
которую я описал в предыдущем посте, то он
то себе запишет очки за батл, причем все сделает
по правилам,  ему то не надо посылать свой сейв и повторно
свой сохрон запускать. А вот игрок пославший сохрон по ситуации
3 потеряет очки за батл  причем тоже все по правилам.

Что Вы так волнуетесь о том, как играет судья, это даже подозрительно? Могу обрадовать Вас, у судьи, как и у всех есть сейвы, и при необходимости можно проверить результат и прохождение. И ещё, ведущий отправляет свой сейв другому ведущему, так сказать для подтверждения результата...

Сэр IronAxe, 6.06.2005 00:15
Зашибись правила. А кому счас легко

Какие есть, будьте любезны соблюдать их...

Сэр Ernests, 6.06.2005 09:36
Nesoglashus', 4to финальный сейв должен иметь минимальное описание для завершения игры исключительно в целях упрощения работы проверяющих. Esli dopustit' naz'atie knopki neskol'ko raz, to igrok ot vedushego mozet, potrebovat', 4tobi posle bitvi vedushij zdelal ihso odno naz'atie knopki - posetil dom kvestov i peredal hod...

Ну это Ваше мнение. Про то, как очки на бое зарабатывать, в таверне говорилось уже давно и не раз. Никогда это преступлением не было. С правилами, конечно, нехорошо получилось, но они у нас нынче сами по себе живут. Другое дело, что наглеть совсем не надо. Так что с 4 квестами Вас бы скорее всего послали.

Предварительные результаты Турнира Торговой Гильдии можете лицезреть в зале славы.

Уважаемые Монстры, для того чтобы не было разночтений правил и непонятных ситуаций предлагаю: на всех картах с союзниками НЕ учитывать очки за баттл, на картах без союзников - учитывать. Просто и понятно

Кстати, я не расчитывал на такое высокое место, поздравляю себя  

Сэр Jaguar, 3.06.2005 23:20

Сэр IronAxe, сравните следующее: за 1 импа Вы получите 4 очка за баттл, а за 50 ЧД - 45... Вам не кажется, что в этом нет ничего случайного и здесь ...

Господа!
Прошу прощения!
Не понимаю чего-то я!
Что за очки после битв?
Т.е. если отослать сэйв с игрой перед битвой - очков будет больше, чем если эту битву выиграть раньше и отослать сэйв с "просто пропуском хода"!!

Джинн плоховато сыграл, 500/611, посему, наверное, с декретом в пролёте

Сэр Spinoza, 11.07.2005 00:40
Джинн плоховато сыграл, 500/611, посему, наверное, с декретом в пролёте

и чего скока накопили ?

Сэр FAL, 11.07.2005 00:43

Сэр Spinoza, 11.07.2005 00:40
Джинн плоховато сыграл, 500/611, посему, наверное, с декретом в пролёте

и чего скока накопили ?

Я скромненько:

самоцветы - 80804,
ртуть - 80804,
кристаллы - 80805.
И чуть не забыл ,золото - 499

У меня куда скромнее...
дерева и камня под 50000 а также сера под 20000 не успел пройти карту   пришлось за 1час укладываться

А есть ли такие люди, которые прошли быстро и с максимумом очков?
Я пробовал играть эту карту, но  слабеньким варваром и стрелком много не сделаешь. А копить армию неинтересно.
Все-таки без магии тяжело.
Если кто-то эту карту быстро прошел, то прошу его поделиться своим прохождением.

Mne toze o4en' interesno, est' li lyudi, kotorie proshli etu kartu za 2 nedeli? Esli takie naidutsya, da isho smogut obyasnit', kakim obrazom im eto udalos' - sklonyayu golovu pered etimi velikimi bojcami!

Сэр Ernests, 12.07.2005 09:02
Mne toze o4en' interesno, est' li lyudi, kotorie proshli etu kartu za 2 nedeli? Esli takie naidutsya, da isho smogut obyasnit', kakim obrazom im eto udalos' - sklonyayu golovu pered etimi velikimi bojcami!

Есть мнение, что карту можно пройти быстрее, чем за две недели...Правда, не выбрав максимум по очкам...

Не перестаю удивляться и восхищаться результатами коллег. Пройти эту карту за 13 дней - это просто подвиг Сэра Zigfreed'а.

Сильный игрок - сильный результат
Если будет время не могли бы Сэр Zigfreed написать описание...

Предварительные результаты Турнира Торговой Гильдии можно посмотреть здесь:
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H4market&id=302

Сэр FAL, 16.07.2005 00:36
Сильный игрок - сильный результат
Если будет время не могли бы Сэр Zigfreed написать описание...

Было бы очень познавательно, - джинн с лопатой попытался изобразить милую улыбку

Вроде как можно начинать делиться результатами...

7 дней, 1330 очков

10 дней, 1330

Сэр Twilight Knight, 26.08.2005 00:20
Вроде как можно начинать делиться результатами...

7 дней, 1330 очков

Мдааа
Учиться и учиться...
А не могли бы Вы намекнуть, в каком направлении учиться? Мой проход был 7+2+2

Сэр Undergrounder, 26.08.2005 11:02
10 дней, 1330

Сэр Twilight Knight, 26.08.2005 00:20
Вроде как можно начинать делиться результатами...

7 дней, 1330 очков

Мдааа
Учиться и учиться...

Не говорите 18 - 1180

мой рез = 1330 очков за 10 дней.