HoMM3 + HD mod

Сэр St-Klaus, 6.02.2012 12:22
Даже и не знаю... Ставил 2.98f на ноуте с 7 виндой, при запуске пишет что-то навроде "программа работает неправильно и будет закрыта"->Ok-> рабочий стол. 3.0 работает пока нормально

Только вчера сэр Антихрист "по совету друзей" поставил на ноусте с 64 разрядной 7 vmware и чудесным образом играет оттуда в героев )

На семёрку профессиональную можно и банальный XP Mode поставить бесплатно.
Но то, что она без костылей с Героями не справляется (как и со многим другим), говорит не в её пользу.

Сэр Gorbik, 8.11.2011 22:54

Сэр yvvan, 6.06.2011 23:56
Интересно, а портал что-то имеет от этого поддерживания отношений с Букой и Убисофтом?...

Хорошее к себе отношение. Вот пример:

У меня на Золотой серии вместо эмблемы портала стоит эмблема Ubi, а вот пиратка с приведенной картинкой, дополненная коллекцией карт с портала существует...

29 января в Стиме выходит HD версия за 800 рублей. Портал наполнится людьми. Доставайте свои пыльные доспехи. Готовитесь к сражениям. господа.

Changed 6.01.2015 21:40 by user unitron

Сэр unitron, 6.01.2015 21:40
29 января в Стиме выходит HD версия за 800 рублей. Портал наполнится людьми. Доставайте свои пыльные доспехи. Готовитесь к сражениям. господа.

Учитывая, что выйдет возрождение эрафии, наполненное громадным количеством багов (уверена, что издатели не озаботились ознакомиться со списком исправлений в SoD и, тем более, в Complete), вряд ли стоит ожидать наплыва игроков. Скорее, наплыва "туристов" с айпадами...

Хочу поднять вопрос о читерности такого функционала как героекопалка. Физмиг, например, приводит смехотворный на мой взгляд аргумент в пользу того, что это не является читом:

"** эта функция не является читом, или изменением оригинальных правил игры, так как абсолютно того же эффекта можно добиться в оригинале с помощью неопределенного количества загрузок сохраненной игры - покупок героя, с той лишь разницей что в HD это будет сделать быстрее, удобнее и приятнее".

Попробую объяснить почему такой аргумент не выглядит достаточно убедительно. Вот давайте рассмотрим похожую и вполне реальную ситуацию. Пусть для прохождения какого-то боя абсолютно необходимо выпадение морали главному ударному стеку 3 раза подряд - иначе бой принципиально не проходится. Думаю, все согласятся с тем, что ситуация достаточно правдоподобна и может иметь место на реальных картах.

Понятно, что загружая сейв N сотен (тысяч? десятков тысяч? не знаю, судить о вероятности такого рандома мне трудно) раз мы рано или поздно придём к нужному результату, т.е. троекратному выпадению морали у нужного стека. Тогда вполне логичным выглядит следующий шаг, а именно создание какого-то инструмента (мода), который позволит назначить выпадение морали любому своему стеку в любой момент боя (в разумных пределах, разумеется - например, 7 моралей за один ход это уже за гранью здравого смысла и, видимо, механики игры).

Как вы думаете, использование подобного инструмента в игре следует считать откровенным читом или нет? А ведь принципиально этот случай ничем не отличается от героекопалки: и там, и там речь идёт "всего лишь"
о неопределённом количестве загрузок.

Сэр Nasos, почитайте тему. Я думаю, вам будет интересно.

Changed 10.05.2017 16:36 by user Demyan

Сэр Nasos, 10.05.2017 13:07
Хочу поднять вопрос о читерности такого функционала как героекопалка. Физмиг, например, приводит смехотворный на мой взгляд аргумент в пользу того, что это не является читом:

"** эта функция не является читом, или изменением оригинальных правил игры, так как абсолютно того же эффекта можно добиться в оригинале с помощью неопределенного количества загрузок сохраненной игры - покупок героя, с той лишь разницей что в HD это будет сделать быстрее, удобнее и приятнее".

Сэр Nasos, 10.05.2017 13:07
Попробую объяснить почему такой аргумент не выглядит достаточно убедительно. Вот давайте рассмотрим похожую и вполне реальную ситуацию. Пусть для прохождения какого-то боя абсолютно необходимо выпадение морали главному ударному стеку 3 раза подряд - иначе бой принципиально не проходится. Думаю, все согласятся с тем, что ситуация достаточно правдоподобна и может иметь место на реальных картах.

...абсолютно такого же эффекта можно добиться в оригинале с помощью неопределенного количества загрузок перед битвой для ловли морали, с той лишь разницей, что в LM Oracle это можно сделать быстрее, удобнее и приятнее.

Сори, но хотелось бы услышать что-то по существу, а не отсылки к непонятным темам и тулзам.

Моя позиция по поводу неопределённого количества перезагрузок простая: если вы можете добиться какого-то желаемого эффекта - 10 моралей подряд или нужный герой в таверне многонедельным задротством save/load - то пожалуйста, делайте это. Ускорение этого процесса с помощью любых инструментов - банальное читерство.

А что не так с темой? Всё, что Вы написали, в ней уже обсуждалось. См., например, мой пост и обсуждения дальше. Ближе к концу темы тоже интересно

Changed 11.05.2017 17:25 by user AlexSpl

Сэр AlexSpl, 11.05.2017 17:08
См., например, мой пост

Приведу цитату из вашего поста

Мораль и удача - это всего лишь приятные бонусы, не более. И точно уж не средства достижения цели.

Замечу, что появление нужного героя в таверне в нужное время - тоже случайное события, правда очень маловероятное обычно. Поэтому такое событие тоже можно считать приятным бонусом, не более.
Тем не менее абсолютное большинство офлайнщиков превращают возможность моментального найма нужных героев в средство достижения цели. Было бы любопытно посмотреть на многие рекордные прохождения без героекопалки, т.к. уверен, что на бесконечные сейвлоады никакого терпения (и времени) авторам рекордов не хватило бы для повторения показанных результатов.

Сэр Nasos, 11.05.2017 09:00
Моя позиция по поводу неопределённого количества перезагрузок простая: .. Ускорение этого процесса с помощью любых инструментов - банальное читерство.

На Портале играют в "соревновательные" герои. "Он" и "Офф" лайн версий. Для каждой выработаны правила, в рамках которых "соревнуются". Неприемлемое Вами "ускорение" разрешено напрямую, как и использование чит-кодов игры для быстрого анализа карты.

Для каждой выработаны правила, в рамках которых "соревнуются"

Как я понимаю, правило насчет героекопалки выработано, чтобы просто было легче показывать топовые результаты. Никто не хочет мучиться с сотнями перезагрузок в течение одного игрового дня.

Но это не значит, что это не читерство.

P.S.
Использование чит-кодов для разведки карты тоже, конечно, читерство. Но их использование никак нельзя доказать или отследить. Можно только предполагать, что игрок с бесконечным ходом и архами быстро пробежал всю карту, а не честно проходил её с целью разведки.

Сэр Nasos, 12.05.2017 09:05
а не честно проходил её с целью разведки.

Что такое "чесно" в контексте разведки? И чем отличается от "читерства" с героекопалкой?

Но их использование никак нельзя доказать или отследить.

Как можно отследить героекопалку?


Changed 12.05.2017 09:52 by user NikTheOne

Замечу, что появление нужного героя в таверне в нужное время - тоже случайное события, правда очень маловероятное обычно. Поэтому такое событие тоже можно считать приятным бонусом, не более.
Тем не менее абсолютное большинство офлайнщиков превращают возможность моментального найма нужных героев в средство достижения цели. Было бы любопытно посмотреть на многие рекордные прохождения без героекопалки, т.к. уверен, что на бесконечные сейвлоады никакого терпения (и времени) авторам рекордов не хватило бы для повторения показанных результатов.

Дальше в теме я как раз и пишу про вероятность появления нужной последовательности героев в таверне, а также сраниваю эту вероятность с вероятностью получения нужной последовательности моралей и пр. случайных событий в бою, делаю выводы и предлагаю возможное решение:

... Все давно привыкли к тому, что можно нанять любого героя в таверне. Более того, никто даже не сомневается, что вероятность того, что в таверну придут n героев строго один за одним равна 1. Собственно, поэтому появилась функция "пригласить героя" в HD моде, чтобы не тратить силы на то, что и так рано или поздно случится. А если Вы посчитаете реальную вероятность такого события, она окажется близкой к нулю.

... Теперь отличия от генерации случайных событий в бою. Как при покупке героя, так и при генерации морали, удачи и т.п. разрешён сейв/лоад. Начальные условия равные. Так почему нанять 2-х конкретных героев подряд считается справедливым, а поймать две морали подряд - нет? Тем более, что вероятность первого события в разы ниже вероятности второго?

Только в случае морали честность все определяют по-разному. Если покупка героев в строго заданном порядке проходит мою внутреннюю проверку на честность (кстати, до сих пор не понял почему, просто привык), то генерация морали в количестве больше 2-х вызывает угрызения совести. А ведь должно бы быть наоборот: больше морали, меньше потери. Наверное, всё дело в способе генерации. Если в первом случае мы имеем дело с дискретной генерацией (мы просто делаем сейв/лоад до тех пор, пока не добьёмся прихода нужного героя в таверну), то во втором случае генерация не так очевидна, ибо здесь случайность зависит от времени, в течение которого игрок думает над ходом. Разумеется, время контролировать сложнее. И наконец, две или более моралей подряд, полученные новичком-читером, могут свести к нулю тактику самого крутого профи, что, наверное, и есть главное отличие генерации морали от копания героев.

Оптимальный вариант - заказ случайного события по подобию функции "пригласить героя" в HD.

Я уже писал вроде об этом, но повторюсь. Игроку даётся возможность сгенерить не более N случайных событий за 1 раунд, включая действия компа. Под случайными событиями я подразумеваю урон, мораль, удачу и спецабилки обеих сторон. Игрок в праве выбрать, какие случайные события генерить, но ограничен количеством таких выборов.

На примере урона. По умолчанию все войска бьют со средним уроном. Игрок может заказать определённый урон и потратить 1 разрешённую генерацию. Он также может потратить эту генерацию на мораль, удачу или спецабилку. Что генерить - выбирать игроку. Но ни один из игроков не имеет права превысить лимит генераций (N).

Дальше в теме я как раз и пишу про...

Да, я конечно читал эти рассуждения, спасибо. Дело в том, что покупка заданных героев мою внутреннюю проверку на честность не проходит. Точно так же как и не проходило бы принудительное (с помощью какого-то инструмента) выпадение морали. Зато выпадение морали 3 раза подряд в результате энного количества повторных боев - вполне проходит. Так как не противоречит идее игры о рандомных событиях. А приведение вероятности выпадения рандомных событий строго к единице - неважно, говорим мы о найме героев или о выпадении морали - определённо противоречит.

Ещё вопрос, чего легче добиться: получения трёх нужных моралей в бою или найма троих нужных героев. Мне кажется, что второго.

И потом, копать не так сложно, как может показаться. Например, в Героях 1 и 2 я всегда копал вручную. В Тройке героев почти в три раза больше, но и там не проблема выкопать нужного героя и сохраниться. Так что в автоматизации этого процесса нет абсолютно ничего читерного.

Changed 12.05.2017 11:42 by user AlexSpl

Сэр AlexSpl, 12.05.2017 11:36
Ещё вопрос, чего легче добиться: получения трёх нужных моралей в бою или найма троих нужных героев. Мне кажется, что второго.

Ну не знаю, я однажды часа три не мог выкопать одного героя... В результате конечно выкопал, но удовольствие, мягко говоря, ниже среднего. Если бы мне пришлось каждый игровой день тратить на покупку каждого нужного героя столько времени, я бы плюнул на игру)) Именно поэтому я играю без героекопалки, не заморачиваясь на поиск нужных героев - беру что есть.

И еще. Всё же необходимость ловить нужную и маловероятную мораль случается гораздо реже необходимости покупки нужных героев. Поэтому потратить день, чтобы словить в каком-то бою редкую мораль, для меня кажется вполне приемлемым.

Сэр Nasos, 12.05.2017 12:14
Ну не знаю, я однажды часа три не мог выкопать одного героя... В результате конечно выкопал, но удовольствие, мягко говоря, ниже среднего. Если бы мне пришлось каждый игровой день тратить на покупку каждого нужного героя столько времени, я бы плюнул на игру)) Именно поэтому я играю без героекопалки, не заморачиваясь на поиск нужных героев - беру что есть.

У Вас мало опыта игры на результат. Отсюда и вывод: "Если не по моему, то никак". Все же стоит попробовать отыграть турнир, другой. Может с опытом придет и мотивация, а с ней и понимание правил Портала.

Читая Ваш текст у меня дежавю с этого:

Ну не знаю, я однажды саперной лопатой яму копал три часа. В результате конечно выкопал, но удовольствие, мягко говоря, ниже среднего. Если бы мне пришлось каждый день войны тратить на постройку траншей столько времени, я бы плюнул на победу.

Человеки - создания с головой. Трактор придумали не просто так.

Отличная параллель с трактором

Добавлю, что героекопалка и светофор - это пример "правильных" автоматизаторов. Героев же, например, можно и не копать вовсе (вручную или автоматически), а просто прописывать нужного. Вот это уже чит, или "неправильный" автоматизатор. В чём отличие спросите? А в том, что "правильный" автоматизатор гарантирует корректную работу игры, а "неправильный" не может этого гарантировать.

Да боже, играйте уже в игру, чтобы играть, а не загружаться по n-ному числу раз.

Вышел прекрасный плагин для HD mod под названием SoD SP+
Что он делает:
- Показывает сколько существ вы убьете при ударе

- Отключает недели рандомного прироста существ - как +5, так и удвоения населения. Недели беса он не трогает.
- Если в бою кликнуть правой кнопкой мыши по монстру, окно статистики остается открытым, и можно посмотреть, сколько осталось длительности заклинаний. Правда, показывает все равно три спелла.

- Возвращает изначальную расстановку препятствий на поле боя с HD+ (!!!)

Скачать
Установка:
В Heroes3/_HD3_DATA/Packs создаем папку SoD SP+ и копируем туда dll из архива. При запуске HD mod выбираем плагин из списка.
Автор предупреждает, что не тестировал в мультиплеере, да и название говорит о предназначении плагина.

Changed 26.05.2017 20:30 by user Rincewind

А можете подсказать, где можно взять какие нибудь плагины для HD мода?

Сэр Dart NeoEdik, 28.05.2017 14:25
А можете подсказать, где можно взять какие нибудь плагины для HD мода?

Например, здесь.

Мои пожелания по возможному улучшению HD мода:
- чтобы была сетка с координатами. При наведении на клетку показывалось её значения по осям.
- можно было бы поставить маркер, флажок с цветом куда я буду прокладывать свой маршрут.
- можно было бы отмотать свой ход назад не загружая заново сохранение и проигранный бой.
Понимаю, что может потеряться какой-то дух игры. Это всего лишь пожелания.

Сэр baratorch, 15.06.2011 22:05
на любой машине, где будет работать оригинал, будет работать и ХД мод.

А вот и нет. У меня есть старый комп специально для старых игр с Виндоуз 98. Герои 3 там идут, а установочник HD просто не запускается.

Сэр Catch, и это ни разу не неожиданно. Вот если б на более новой машине какое-то старьё не пошло - вот это был бы нежданчик.

Я и не говорю, что неожиданно. Но тем не менее, прочитав утверждение Сэра baratorch я не поверил своим старым ангельским глазам и попёрся ставить HD-мод на свою рухлядь, а там меня ждало горькое разочарование...

Кстати, старьё на новых машинах тоже вполне себе не идёт. Мне никак, например, не удаётся запустить Двойку на Винде-10.

Changed 30.04.2018 00:47 by user Catch

Сэр Catch, глазам, конечно, верить безоговорочно нельзя. И это ещё одно тому подтверждение. Вы же достопочтенный (и как сами же выразились) старый ангел, знающий героев, как облупленных (это уже рискну заявить я). Как же так случилось, что усомнились в своих познаниях? Даже не смотря на то, что утверждал сие Сэр baratorch ажно в 2011 году - уже тогда можно было смекнуть, что где-то тут подвох О_О

Сэр Catch, ой, там танцы с бубном почище запускания игрушек на винде через вино на убунте. У меня даже Андаинг с такими маразмами запустился, что проще найти винду 98 и поставить её альтернативной системой. Если старенькая система превращает вступительный ролик новенькой игрушки в нескончаемое слоумо, мутирующее в диафильм и вообще стопкадр, то, запустив старенькие, мало, что не досовские игры на новых машинах - чувствуешь себя флэшем (вроде сделал 1 шаг, а уже упёрся в противоположный край карты)

и да, я знаю, что тут в основном железо - наше всё

Сэр Catch, 30.04.2018 00:53
Мне никак, например, не удаётся запустить Двойку на Винде-10.

Gog.com через их клиент Galaxy. Эти хорошие люди вылечили совместимость у подавляющего большинства старья. Герои 1-4 без танцев с бубном идут на 7-10 системах.