Таверна | Герои Меча и Магии 2 онлайн
| Автор | Сообщение | |
|---|---|---|
Сэр FasterHarder
Сообщения: 46 |
 
Добавлено: 20.03.2015 18:51
Вы начинаете говорить о СТРАТЕГИЯХ и ТАКТИКАХ ведения игры, боя, а они могут различаться очень сильно, в зависимости от текущей ситуации.
Сэр Reanimator, 20.03.2015 18:39Это единственное верное решение в подобной ситуации! + Мало, кто, что потеряет от этого. Единственное, хочу увидеть Gorbika и его ответ про cave, хотя бы...Остальное мне неинтересно, т к я не вижу логики в рассуждениях. Какой смысл нам спорить ни о чем, когда подменяется игра аналитикой, непонимая того, что выбрать оптимальный алгоритм возможно только теоретически. P.S. Мегапрофи сложно победить, даже если у тебя есть множество стартовых преимуществ, которые далеко не факт, что являются преимуществами...или окажутся именно теми преимущствами, которые нужны для полной победы. Речь про ОНЛАЙН. "Правильный" ОФФ мне неинтересен в любой форме. |
|
|
||
Сэр phenix 
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.03.2015 18:52
<Удалено по причине отсутствия интереса собеседника к этой теме>
Изменено 20.03.2015 20:16 пользователем phenix |
 Особый статус:            |
|
|
||
|
Сэр phenix
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.03.2015 18:58
<Удалено по причине отсутствия интереса собеседника к этой теме>
Изменено 20.03.2015 20:17 пользователем phenix |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр FasterHarder
Сообщения: 46 |
Добавлено: 20.03.2015 19:08
Что значит надо или не надо? Если он составитель (пусть и с помощниками) и публикатор, то я просто к нему обращаюсь. Это даже хорошо, что он у вас главнокомандующий, его мнение для меня будет наиболее авторитетным, хотя посмотрим, что он ответит)))
Для меня главная свойство правил - их логичность. Пока в ограничении по cave логики не вижу. По ведьмам, да, вижу, но и его можно в принципе убрать... |
|
|
|
||
|
Сэр phenix
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.03.2015 19:10
<Удалено по причине отсутствия интереса собеседника к этой теме>
Изменено 20.03.2015 20:17 пользователем phenix |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр FasterHarder
Сообщения: 46 |
Добавлено: 20.03.2015 19:18
А вы уверены сэр, что мне важен его виртуальный статус? Составленные им правила должны обосновываться элементарно, вы же мне про какой-то БРЕД пишите балансировки!! Вам пора писать диссертацию: влияние cave и балансировки на победу в героях.
Мне нужен только его ответ, лично от вас мне НИЧЕГО не нужно, и, слава б-гу, как впрочем и от Reanimator-а. Если он не захочит - не ответит - его дело, я не обижусь! Да, вы профи там в героях и пр, но мне нужен ответ ТОЛЬКО ОТ НЕГО. Что вы можете решить Феникс, для начала научитесь решать квадратные уравнения))) А потом уже пытайтесь мне что-то логически обосновать... |
|
|
|
||
|
Сэр phenix
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.03.2015 19:19
<Удалено по причине отсутствия интереса собеседника к этой теме>
Изменено 20.03.2015 20:17 пользователем phenix |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр FasterHarder
Сообщения: 46 |
Добавлено: 20.03.2015 19:24
Сэр phenix, p.s. К сожалению я очень плохо знаю 2ку и не смогу объяснить Вам причин того или иного... я изучал эту версию экспрессом за 1 месяц и только чтобы сыграть только в 1 турнире офф... в самом значимом турнире... но быстрое обучение имеет свои недостатки - если в дальнейшем нет интереса к данной дисциплине - все очень быстро забывается... вот ваш ответ: я не знаю, почему стоит ограничение на cave. Если Reanimator захочет - пусть попробует объяснить, он помудрее в вас будет, как мне показалось. Если нет - я не обижусь также. Тут ведь больше дело принципа))) Мне ведь не так важны эти правила, тем более я по ним не играю, мне важно понять, чем руководствовались магистры и главнокомандующий при их составлении. Понять их логику, хотя бы по 1 из миллиона непонятных моментов... |
|
|
|
||
Сэр Reiter 
HoMM VI: Рыцарь (1) |
Добавлено: 20.03.2015 19:25
У человека неправильный начальный посыл. Он считает, что играет хорошо (хотя это, безусловно, не так). Отсюда возникает когнитивный диссонанс при чтении правил, составленных на опыте действительно сильных игроков
 |
 Особый статус:      |
|
|
||
|
Сэр FasterHarder
Сообщения: 46 |
Добавлено: 20.03.2015 19:30
Ребята, сразу хочу сказать, я вас всех уважаю, как минимум по той причине, что вы профи в моей любимой игре!
2. Вам еще не надоело мне повторять, что я играю плохо! Думаете, что я сам не знаю?)) Я не в том возрасте, чтобы обижаться или переживать из-за правды. Я лишь хочу минимум - понять, почему cave ограничен)))) Боже, это ТАКАЯ мелочь и вы до сих пор не можете дать прямой и точный ответ, чтобы я сразу заткнулся))) Сэр Reiter, 20.03.2015 19:25 Вот вам контраргумент: если составлено из опыта, то почему данный опыт считается полным, адекватным и пр. свойства обязательные?))) Я не против, если из опыта, но логику мне поясните, хотя бы опытную логику. Вот почему нельзя отказаться от боя в КЕЙВ, когда изначально такая возможность заложена в игре? Ответ прост: просто взяли и договорились без объяснения. И это касается многого. Вот теперь стало все понятно))) |
|
|
|
||
|
Сэр phenix
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.03.2015 19:37
<Удалено по причине отсутствия интереса собеседника к этой теме>
Изменено 20.03.2015 20:17 пользователем phenix |
Особый статус: |
|
|
||
|
Сэр FasterHarder
Сообщения: 46 |
Добавлено: 20.03.2015 19:41
Господи, напугали ежа гол. ж алгоритмом Дейкстры!
Без проблем и в глубину и в ширину сделаю. Феникс, не теряйте времени даром, а лучше повторите квадратное уравнение! И я уже устал твердить вам про события из теории вероятности, не в этой теме, так в другой! Какие там технические вузы, гуманитарии сплошные у вас здесь - очевидно же давно уже! Сэр phenix, кстати, многие школьники поумнее вас будут, в том числе и в героях, увы))) |
|
|
|
||
|
Сэр phenix
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.03.2015 19:48
<Удалено по причине отсутствия интереса собеседника к этой теме>
Изменено 20.03.2015 20:17 пользователем phenix |
Особый статус: |
|
|
||
|
Леди Ksushka HL
HoMM VI: Безземельная |
Добавлено: 20.03.2015 19:50
Сэр FasterHarder, 20.03.2015 19:41 Мда, и ведь вы правы. Развели народ троллингом. А знания получают лишь те, кто их достоин. Впрочем, мне понятно. что вопрос был риторическим и про cave все и так ясно. |
Особый статус:  |
|
|
||
|
Сэр AlexSpl
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.03.2015 20:06
У человека неправильный начальный посыл. Он считает, что играет хорошо (хотя это, безусловно, не так).Я бы не был так категоричен. Об уровне можно судить только после того, как появится хотя бы один результат. А его пока нет. Это всё равно что делить 0 на 0. Не нравится играть по правилам, запишите видео Вашей игры. Может быть, кто-то проникнется идеей. По Daemon Cave. Запрет направлен, как здесь уже не раз упомянули, на то, чтобы сгладить негативное влияние рандома на вероятность победы (подразумеваем, незаслуженной) одного из игроков. Могло бы его и не быть. Не сильно бы повлияло на качество игры. А вот запрет на присоединение нейтралов - уже вполне объективный такой запрет. Кстати, за знаниями добро пожаловать на handbookhmm.ru/forum. Поможете найти вероятности выпадения заклинаний в магической гильдии, если Вам интересно  Изменено 20.03.2015 20:11 пользователем AlexSpl |
|
|
|
||
|
Сэр FasterHarder
Сообщения: 46 |
Добавлено: 20.03.2015 20:18
Про cave вам ясно, да, да только объяснить не сможете)))
смешно)) // влияние рандома на вероятность победы (подразумеваем, незаслуженной) одного из игроков. вы же воююете не по рандому?))) или кликаете по случайному заклинанию и ходите случ. своим игроком?)) *я понимаю, что вы имели в виду, но звучит так, как я задал вам вопрос) // А вот запрет на присоединение нейтралов - уже вполне объективный такой запрет. почему?? ну, прокачал я дипломатию, отказавшись, например от виздом и где, здесь нечестность))? |
|
|
|
||
|
Сэр AlexSpl
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.03.2015 20:23
ну, прокачал я дипломатию, отказавшись, например от виздом и где, здесь нечестность))?Нечестность в том, что Вам на респ может выкинуть дюжину лояльных монстров, а Вашему сопернику нет. Одного этого уже вполне достаточно для запрета. Далее, Дипломатия. Вашему герою она может выпасть, в то время как ни один из героев соперника её не получит. |
|
|
|
||
|
Сэр FasterHarder
Сообщения: 46 |
Добавлено: 20.03.2015 20:24
а может и невыпасть)) в этом и есть элемент игры)
|
|
|
|
||
|
Сэр AlexSpl
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.03.2015 20:26
Да. Статистически здесь всё правильно. Но никто не будет играть с Вами 1000 игр подряд. Все хотят объективного результата здесь и сейчас.
Изменено 20.03.2015 20:27 пользователем AlexSpl |
|
|
|
||
|
Сэр FasterHarder
Сообщения: 46 |
Добавлено: 20.03.2015 20:30
Давайте получим достоверный, объективный и полный результат, я не против)) но для этого нам не нужно играть в принципе и убрать любую вероятность в принципе
Кстати, учитывая сложность и миллиарды вариантов развития сюжета, даже выборка из 1000 игр не будет презентативной)) И, кстати, я никому не предлагаю со мной играть 1000 игр))) я слишком слаб) |
|
|
|
||
|
Сэр AlexSpl
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.03.2015 20:35
Кстати, учитывая сложность и миллиарды вариантов развития сюжета, даже выборка из 1000 игр не будет презентативной))Не будет презентативной в отсутствие правил. Правила направлены на то, чтобы сократить количество игр до того ненапрягающего игроков минимума, при котором выборка становится презентативной таки. И, кстати, я никому не предлагаю со мной играть 1000 игр))) я слишком слаб)Вы уже сдались, даже не начав  Изменено 20.03.2015 20:34 пользователем AlexSpl |
|
|
|
||
|
Сэр FasterHarder
Сообщения: 46 |
Добавлено: 20.03.2015 20:37
Так у вас есть правила)) я против них не имею ничего против, лишь хотел понять логику Кейва...пока не понял почему)
Вы хотите поговорить о том, какие требования предъявляются к системе, чтобы полученные результаты были объективными и пр.? Точно уверены? Об этом писал в др. теме, кстати частично. Правила - лишь 1 из условий, чтобы результаты были презентативными) Я ведь ЗА ОННЛАЙН пацаны)) вот яро выступаю протиф ОФФа, да, есть такое, но там чистая аналитика, а не игра имхо и об этом все уже было сказано в др. теме // Вы уже сдались, даже не начав
Меня психологически сломали местные министры)) повторив 1000 раз, что я слабак)) я им "поверил" |
|
|
|
||
|
Сэр AlexSpl
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.03.2015 20:44
лишь хотел понять логику Кейва...пока не понял почему)Нет тут другой логики, кроме той, что в моём сообщении выше. Это довольно-таки слабый запрет, но он есть, и с этим просто надо смириться. вот яро выступаю протиф ОФФа, да, есть такое, но там чистая аналитика...которая выручит Вас не раз при игре онлайн |
|
|
|
||
|
Сэр FasterHarder
Сообщения: 46 |
Добавлено: 20.03.2015 20:46
Призываю Сэр Reanimator-а, чтобы он смог объяснить, почему наложено ограничение на cave или просто подтвердил мое предположение, что "взяли и договорились"
// которая выручит Вас не раз при игре онлайн вы знаете, вы повторяете то, что говорил, что ОФФ нужен для тренировки...И очень многое в той теме было сказано из того, что вы мне пытаетесь сказать. Здесь у нас нет противоречий практически! В остальных 95%, наверное, есть) даже странно, что вы понимаете мое отношение к происходящему, хотя бы на 5%. |
|
|
|
||
Сэр Reanimator 
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.03.2015 20:53
Я не хотел этого делать, ибо вам неинтересен ответ и вы не за знаниями сюда пришли. Но все же отвечу. При старте карты "приз" за посещение Daemon Cave генерится случайным образом. Помимо прочих, может даваться артефакт. Так вот, если вы нажимаете да, а потом нет, артефакт вам достается без боя, т.е. вы получаете его нахаляву. Более того, артефакт выдается по рандому с нового захода. Вы и андуран можете там получить. Думайте сами, читерный это объект, или нет, при том, что у вас на территории поставлена пещера, а у вашего соперника по игре - нет.
Засим вы с нами прощаетесь до утра понедельника, Верховный сейчас не может рассудить ваш вопрос. Удачных выходных. |
 Особый статус:                    |
|
|
||
|
Сэр AlexSpl
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.03.2015 20:53
вы знаете, вы повторяете то, что говорил, что ОФФ нужен для тренировкиДля тренировки тоже. Но оффлайн - это самостоятельная дисциплина. И результаты, показанные в этой дисциплине, в какой-то мере отражают силу игрока. Неопытный оффлайнщик, скорее всего, не достигнет высот и в онлайне. Оффлайн - это тот же онлайн с "выключенным" рандомом. Из этого следует, что здесь, в первую очередь, важен не скилл оценки рисков, а знание игры в целом и умение грамотно распорядиться этим знанием. |
|
|
|
||
|
Сэр FasterHarder
Сообщения: 46 |
Добавлено: 20.03.2015 20:55
Сэр Reanimator, теперь вопросов нет)) Теперь стало все предельно логично!!!! Снимаю свое обвинение в сторону Кейва))
До ПН, да без проблем))) А вы, остальные участники топика, которые пытались меня уличить в чем-то, посмотрите на ответ Реаниматора - вот это предельно все логично и не требует отдельных разъяснений)) |
|
|
|
||
|
Сэр AlexSpl
HoMM VI: Безземельный |
Добавлено: 20.03.2015 20:59
А вы, остальные участники топика, которые пытались меня уличить в чем-то, посмотрите на ответ Реаниматора - вот это предельно все логично и не требует отдельных разъяснений))Сэр Reanimator просто "разжевал" то, о чём говорили все остальные |
|
|
|
||
Сэр Gorbik 
HoMM V: Барон |
Добавлено: 23.03.2015 10:13
Сэр nprf HL, 20.03.2015 08:42По-момему это самый полный ответ. Мне даже добавить нечего. Порталу 14 лет. Здесь мы все обсуждали и голосовали вместе с игроками. heroesportal.net/tavern/?forumid=15 heroesportal.net/tavern/?forumid=17 Также в разработке и СОВЕРШЕНСТВЕ правил участвовало много людей с других других сайтов. Мало того постоянно проводились по этим правилам совместные турниры с другими сайтами. Ну и по нашим правила поведения за такое агрессивное общение вам положена туча ;-) Уж сори правила есть правила. Сыграйте в турнирах и снимите ее с помощью ангела ;-) Ну или другие игроки за вас вступятся и снимут. |
 Особый статус:  |
|
|
||
|
Сэр FasterHarder
Сообщения: 46 |
Сэр AlexSpl, 20.03.2015 20:59да-да) именно раньше об этом и говорили)А вы, остальные участники топика, которые пытались меня уличить в чем-то, посмотрите на ответ Реаниматора - вот это предельно все логично и не требует отдельных разъяснений))Сэр Reanimator просто "разжевал" то, о чём говорили все остальные P.S. Ведь абсолютно речь шла неконкретна с вашей стороны, пока Реаниматор двумя предложениями не пояснил суть |
|
|
|
||