Будущие нововведения. Мнения жителей и РКС

1. Вводятся десятые доли арроба.
Т.е. учёт будет вестись не только целой части, но и десятой части. Округление до десятых будет происходить согласно математическому округлению.
Чисто технический момент, необходим при взымании процентов (читайте ниже). Предлагается название "ароби" и знак &.

2. Плата за передачу имущества от одного игрока другому фиксирована и составляет 0.1@ за 1 единицу имущества.
Т.е. передача 100 фей будет стоить 10@. Передача 5 артефактов будет стоить 0.5@.
В клане - бесплатно.
Какую-то сумму взымать необходимо, дабы имущество не меняло хозяина по 100 раз на дню. Выбрана наименьшая ставка - 0.1@ за единицу. Это максимум 1% от цены (для феи из 3 земель стоимостью 10@). Для большинства вещей от 0.01% до 0.1%.

2а. Плата за передачу арроба от одного игрока другому будет составлять 0.1% от передаваемой суммы, но не менее 0.1@.
Помимо этого минимально передаваемая сумма будет равна 10@.
В клане - бесплатно.
Та же самая концепция. Выбрана наименьшая ставка.

3. Отменяется долговечность. Вводится налог на использование в турнирах во всех Землях, который составляет 1% от рыночной стоимости вкладываемого в сейв имущества.
Т.е., если в сейв в 3-их Землях будут вкладываться: 1 архангел (800@+шахта), 2 чемпиона (по 200@), 1 альянс ангелов (8400@), то игрок должен будет заплатить (800+2*200+8400)*1%=96@, как плату за использование имущества.
Система налогообложения имущества вводится для того, чтобы игроки отбирали то имущество, которое им будет вложено в сейв.
В таком виде прямая замена долговечности. Игрок сразу видит, какую сумму ему надо выиграть, чтобы окупить игру. Откуда взялся 1% - из расчетов, что стоимость формирования сейва игроку, не имеющему сильных (дорогих, в сумме до 2000) артов, не будет превышать 20@ - это последнее место, минуса не будет. Основная масса игроков, претендующие на высокое место - сумма будет около 50-150@.
И, наконец, основное, ради чего все задумывалось. Игроки, у которых анкете настоящее Эльдорадо. У них будет единственный выход - использовать не все свои 5 клинков армагеддона, 5 колодцев мага, 5 грохотов титана, а выбирать необходимое для конкретной карты количество. Такая система вообще выгодна всем. Зажиточные будут тщательно планировать, что им включать в сейв.

4. Игроку даётся 3 дня на покупку имущества и формирование имущества, которое будет вкладываться в сейв.
После этого срока ведущий делает запись имущества, по которому будет происходить финальное формирование сейвов.

5. Анкета игрока будет разбита на несколько частей для удобства пользования.
Появится дополнительный пункт "Анкета" с выпадающем списком дополнительных отделов анкеты игрока.

6. Покупать и передавать можно любых монстров независимо от ранга.
Остаётся только ограничение на покупку нейтральных монстров (согласно рангу).

7. Призовые арроба во всех в турнирах для первых 30 мест будут фиксированными.
Для ОТ (все лиги) и ТБ 3-их Земель расчёт таков (в виде таблицы "место - призовые арроба"):
1 - 500@
2 - 490
3 - 480
4 - 470
5 - 460
6 - 450
----------
7 - 430@
8 - 410
9 - 390
10 - 370
11 - 350
12 - 330
13 - 310
14 - 290
15 - 270
16 - 250
17 - 220
18 - 190
19 - 170
20 - 150
----------
21 - 140@
22 - 130
23 - 120
24 - 110
25 - 100
26 - 90
27 - 80
28 - 70
29 - 60
30 - 50
----------
с 30 по последнее место призовые арроба линейно снижаются с 50 до 20

Для ТТГ призовые арроба считаются по старой системе: 500/n, где n - занятое игроком место.

Для 4-ых и 2-ых Земель для ОТ и ТБ будет введён некий коэффициент. Например, все призовые арроба умножаются на 2.

Во-первых, что сейчас можно фактически варьировать призовые арроба. Игрок, который занял последнее место (возьмём для примера высшую лигу ОТ), влияет на призовую сумму для игроков со 2 по предпоследнее место. Допустим, сыграло 3 игрока. Первый получил 500, третий 350 (500 дней, без грааля, малое кол-во замков) или 450 (грааль, быстрое прохождение). Тогда в этом случае второй игрок получит 475 или 425 арроба соответственно.
Во-вторых, сейчас выгодно играть в середине, потому что имеется постоянная линейная зависимоть снижения призовых. Не надо напрягаться ради второго или первого места, если ты получишь такую же сумму.
Указанная выше система позволяет хорошо премировать первых 6-8 игроков. Далее более сильное снижение для отстающих игроков. Символическая плата для 3-тьего десятка игроков. И поощрительные призы от 20 до 50 для остальных.
Имеется стимул для безземельных игроков становится сильнее, а не собирать капитал в ТБ, находять в середине или дальше к хвосту.
Призы стали в целом больше, дабы как-то компенсировать плату за сейв. На этом нужно акцентировать внимание играющей братии. В ТБ такая повышенная ставка - некий бонус новичку, но при этом попадающим ближе к "хвосту" не будет так уж и много доставаться. Что правильно.
В ТТГ вообще либо вообще не нужно разыгрывать призовые арроба, либо делать чисто символическую плату, согласно формуле 500/n. Т.к. акцент делается на спецартефакты.
По ТТГ - наоборот, призы станут меньше. Гораздо меньше. Задумывалось это главным образом для отсеивания "зарабатывающей" на турнирах части населения. Очень сильное урезание последних мест приведет к увеличению средней силы игры участвующих в нем игроков, то есть престиж турнира повысится. Ну и призы - спецартефакты - при этом должны быть более достаточно ценными.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем pool

Сэр pool, 12.05.2005 13:12

все полностью поддерживаю... долговечность плохо... проценты хорошо

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем SerGUN

По 1-у пункту: предлагаю изменить название, потому как предложенное ничтожно мало отличается на слух от названия основной денежной единицы. Предлагаю взять что то реальное: пенс, сантим, цент наконец.
По 4-у пункту: хотелось бы чтобы вместо 3-х дней было 5.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Marvel

Против пунктов 1,2,3. За пункты 4,5,6,7.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Dartagnan

Сэр Marvel, 12.05.2005 13:36

можно и так космо копейка

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем SerGUN

Я думаю, что такая система просто великолепна! На самом деле мне, как эльфу, не обладающему капиталом, а также монстрами и артами играть в ОТ эквивалентно получению 20@. Теперь же появляются реальные заработки!
А касательно названия монеток - их можно назвать амперсентами, созвучно с названием "&".

PS За все пункты!

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Avis

Кроме наименования дольки арроба ... за по всем пунктам!

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем EVSey

Везде согласен.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Roderik

Тут много умного - но можно пойти дальше
а что, если или не терять сотые (округления), ведь деньги точный счет любят, и сделать просто - отнимать не в проценте, а фиксированную цену?
т.е. не 0.5 арроб, а 1 единицу например.
или же ввести олностью денежный формат для арробы (я подразумваю под этим форматом, значение, что используется в программировании)
Но вроде это муторно - проще целые отнимать, а не путать, типа ты не не дослал одну треть арробы

Рад, что с долговечностью порешали...

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Navuchodonosor

Название арроба и значок @ предлагаю оставить. Против пунктов 2, 6. Пункты 3 и 4 комментировать воздержусь, т.к. сам в ОТ пока не играю. За пункты 3 и 5, но с некоторой корректировкой пункта 3. Предлагаю понизить призовые арроба в ТБ, дабы меньше было охотников на легкую (против других турниров) добычу и уравнять ТТГ с ОТ, иначе совсем нет смысла монстрам низкого и среднего уровня в него играть. Так же хотелось бы услышать, что предлагается делать с турниром "Дикие земли", т.е. оставить как есть или что-то изменить.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Xavier Teodonius

Сэр SerGUN, 12.05.2005 13:32
все полностью поддерживаю... долговечность плохо... проценты хорошо

Хотелось бы еще иметь "калькулятор" - нажал кнопку и получил стоимость сэйва
Можно ли надеяться, что в стоимости сэйва учитываются только стоимость войск и артов в арробе без учета шахт?
Вложение в сэйв ресурсов не облагается?

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Ganelon

Сэр Ganelon, 12.05.2005 16:02
Хотелось бы еще иметь "калькулятор" - нажал кнопку и получил стоимость сэйва :)
Можно ли надеяться, что в стоимости сэйва учитываются только стоимость войск и артов в арробе без учета шахт?
Вложение в сэйв ресурсов не облагается?

Облагаться налогом будет всё: монстры, артефакты, шахты.
При выборе нужного вкладываемого имущества у игрока будет выводится сумма, которую он должен будет отдать в качестве налога.
Игрок не сможет выбрать имущества с налогом большим, чем имеющаяся в наличии сумма.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем pool

Пункт 2a - убрать минимальное ограничение . Я , например , могу десять штук порциями перевести  

А в остальном - вроде все гутт . Главное - реализовать все это , а то некоторые монстры в кланах до сих пор жалуются на непереводимоть монстров высших порядков внутри клана .

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Bisya

В турнирах "Дикие Земли" действовала следующая система: в НММ3 первые три места получали 1000, 800, 600 арроба, а начиная с 4-го места (с 600@) приз уменьшался по фиксированной шкале, созданной согласно новой системе начисления.
В НММ4 первые четыре места получали 1200, 1000, 800, 600@, а начиная с 5-го места происходило то же, что и в НММ3.

Если будет решено уменьшить приз, предлагаю сделать в НММ4 фиксированный приз в 1200@, а в НММ3 600@ и с этих сумм высчитать остальные также фиксированные призовые суммы.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Ermelloth

Браво, магистр pool! Снимаю шляпу, по всем пунктам естественно ЗА

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Crazy Kolobok

1. Нецелесообразно, заплатить один арроб всегда можно, расчитывать же общую сумму можно и с десятыми, потом округлять до целых
2. Спорное предложение... А, вообще, чем клан лучше простых игроков, у кланов итак привилегий предостаточно. Непонятно, кто будет платить: получатель или продавец имущества?
3. По поводу отмены долговечности не стоит спешить, но даже такой вариант требует подсистемы указания необходимого для помещения в сейв имущества, калькулятор цены сейва и т.д. А зажиточным переплатить 100@ не так сложно, как Вам кажется Для безземельных севы БЕСПЛАТНО!!!
4. А разве оно сейчас не так?
5. Полностью поддерживаю, но требуется более тщательное обсуждение.
6. А какая разница? Что можно покупать, что нельзя, использовать-то всё-равно нет возможности
7. КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН, цены на рынке 3их Героев, особенно существ, итак низки, куда уж такое разбрасывание арроб... Каждый играет в силу интереса: скорость и тонкий расчёт или удовольствие, а тут и арроба не так важны Что за коэффициенты для 4 и 2х Земель? Зачем? Привиде рынок в соответствии с  максимально возможным количеством очков, не надо мудрить. Во вторых умножение очков в 3 раза нужно для привличения игроков, не больше, со временем его надо убрать...

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Jaguar

Сэр Jaguar, во Вторых Героях очки уже не умножаются на три. Начисление проходит с фиксированной суммы в 700@ согласно новой системе.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Ermelloth

Сэр pool, 12.05.2005 13:12
1. Вводятся десятые доли арроба.

За

2. Плата за передачу имущества от одного игрока другому фиксирована и составляет 0.1@ за 1 единицу имущества.
В клане - бесплатно.

За

2а. Плата за передачу арроба от одного игрока другому будет составлять 0.1% от передаваемой суммы, но не менее 0.1@.
Помимо этого минимально передаваемая сумма будет равна 10@.
В клане - бесплатно.
Та же самая концепция. Выбрана наименьшая ставка.

Тоже пойдет.

3. Отменяется долговечность. Вводится налог на использование в турнирах во всех Землях, который составляет 1% от рыночной стоимости вкладываемого в сейв имущества.

За, но всеже предлагаю ввести РЕГРЕССИВНУЮ систему.
К примеру: Безземельный - 0%
Рыцарь, Амазоки - 1%
Барон - 0,9%
Граф - 0,8%
Маркиз - 0,7%
Герцог - 0,6%
Король - 0,5%

4. Игроку даётся 3 дня на покупку имущества и формирование имущества, которое будет вкладываться в сейв.
После этого срока ведущий делает запись имущества, по которому будет происходить финальное формирование сейвов.

3 дня мало, неделя нужна.

6. Покупать и передавать можно любых монстров независимо от ранга.
Остаётся только ограничение на покупку нейтральных монстров (согласно рангу).

Как по мне Герцогам и клановцем нужно разрешить всех нейтралов, которые положены им по расе.

7. Призовые арроба во всех в турнирах для первых 30 мест будут фиксированными.
Для ОТ (все лиги) и ТБ 3-их Земель расчёт таков (в виде таблицы "место - призовые арроба")

Хорошо, с учетом того, что вводится налог на сейв.

В ТТГ вообще либо вообще не нужно разыгрывать призовые арроба, либо делать чисто символическую плату, согласно формуле 500/n. Т.к. акцент делается на спецартефакты.
По ТТГ - наоборот, призы станут меньше. Гораздо меньше. Задумывалось это главным образом для отсеивания "зарабатывающей" на турнирах части населения.

Согласен, хотелось чтобы и в "Диких Землях" Арроба начислялись по той же схеме, но максимальный выйгрыш был не 1000, а 500, к примеру.(брал расчет в НоММ3). а сейчас СН-турнир используют для наживы, и играть в нем ЛЕГЧЕ и выгоднее нежели в ОТ, имхо.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Zundel

Сэр Logan Warbringer, 12.05.2005 17:39
Сэр Jaguar, во Вторых Героях очки уже не умножаются на три. Начисление проходит с фиксированной суммы в 700@ согласно новой системе.

Прошу прощения, мои сведения устарели

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Jaguar

Сэр Zundel, 12.05.2005 17:46
За, но всеже предлагаю ввести РЕГРЕССИВНУЮ систему.
К примеру: Безземельный - 0%
Рыцарь, Амазоки - 1%
Барон - 0,9%
Граф - 0,8%
Маркиз - 0,7%
Герцог - 0,6%
Король - 0,5%

Правильно, пусть, только что выигравший феод, Рыцарь в процентном соотношении платит больше Короля Наоборот:
К примеру: Безземельный - 0%
Рыцарь, Амазоки - 0.5%
Барон - 0,6%
Граф - 0,7%
Маркиз - 0,8%
Герцог - 0,9%
Король - 1%

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Jaguar

Будет ли ограничение цены сейва сверху? Если да, предлагаю 200@.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Shang Tsung

Сэр Jaguar, 12.05.2005 17:50
Правильно, пусть, только что выигравший феод, Рыцарь в процентном соотношении платит больше Короля :) Наоборот:
К примеру: Безземельный - 0%
Рыцарь, Амазоки - 0.5%
Барон - 0,6%
Граф - 0,7%
Маркиз - 0,8%
Герцог - 0,9%
Король - 1%

Рыцарь будет платить только в том случае, если у него будет имущество, которое он захочет вложить в сейв.
Допустим у него будет имущества на 1000@ (вполне реально), которое он всё захочет использовать.
Тогда налог 1% будет составлять всего лишь 10@.

Не нужно уменьшать (тем более с повышением ранга!) или повышать (для низкоранговых игроков сумма и так будет мала) процентную ставку.

Сэр Shang Tsung
Будет ли ограничение цены сейва сверху? Если да, предлагаю 200@.

Налог ограничиваться не будет. Иначе в нём нет смысла.

Сэр Jaguar
1. Нецелесообразно, заплатить один арроб всегда можно, расчитывать же общую сумму можно и с десятыми, потом округлять до целых
2. Спорное предложение... А, вообще, чем клан лучше простых игроков, у кланов итак привилегий предостаточно. Непонятно, кто будет платить: получатель или продавец имущества?
3. По поводу отмены долговечности не стоит спешить, но даже такой вариант требует подсистемы указания необходимого для помещения в сейв имущества, калькулятор цены сейва и т.д. А зажиточным переплатить 100@ не так сложно, как Вам кажется [img] Для безземельных севы БЕСПЛАТНО!!!
4. А разве оно сейчас не так?
5. Полностью поддерживаю, но требуется более тщательное обсуждение.
6. А какая разница? Что можно покупать, что нельзя, использовать-то всё-равно нет возможности [img]
7. КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН, цены на рынке 3их Героев, особенно существ, итак низки, куда уж такое разбрасывание арроб... Каждый играет в силу интереса: скорость и тонкий расчёт или удовольствие, а тут и арроба не так важны [img] Что за коэффициенты для 4 и 2х Земель? Зачем? Привиде рынок в соответствии с  максимально возможным количеством очков, не надо мудрить. Во вторых умножение очков в 3 раза нужно для привличения игроков, не больше, со временем его надо убрать...

1. Не каждый новичок сможет заплатить 1@.
2. В клане нельзя отказаться от дуэли. Платить, естественно, будет тот, кто передаёт имущество.
3. Повторяю: При выборе нужного вкладываемого имущества у игрока будет выводится сумма, которую он должен будет отдать в качестве налога.
Игрок не сможет выбрать имущества с налогом большим, чем имеющаяся в наличии сумма
4. Нет. Как ведущий проснётся, так и сделают "скриншот" имущества.
6. Смысл в том, чтобы не было заморочек с ограничением, потому что нет смысла в этом ограничении (программисту проще).
7. Постройте 2 графика. Первый - текущий расчёт призовых. Второй - предлагаемый. Тогда должно отпасть желание спорить насчёт "разбрасывания арроб".
Ввод коэффициентов - компенсация разницы стоимости имущества на разных рынках.

Изменено 7.07.2005 00:27 модератором pool

Сэр pool, 12.05.2005 17:56
Игрок не сможет выбрать имущества с налогом большим, чем имеющаяся в наличии сумма

Это не правильно.

Пример: сэр miron, у котого 1@ на счету, не сможет принимать участие в ОТ (разве что с общего сейва, да попробуйте в высшей с общего поиграйте), пока ему не одолжат или сам не отыграет что-нибудь другое. А "другого" перед ОТ может не оказаться. А ОТ - реально единственный турнир на феоды для высшей знати.

Вроде собаки на портале signed . В чем проблема?

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Shang Tsung

Сэр Shang Tsung, 12.05.2005 18:22
Вроде собаки на портале signed . В чем проблема?

Магистрат не даёт в долг.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем pool

В целом, предложения Магистра поддерживаю. И отток средств в казну налицо и имущество у всех на месте.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Nyrok

2а. Плата за передачу арроба от одного игрока другому будет составлять 0.1% от передаваемой суммы, но не менее 0.1@.
Помимо этого минимально передаваемая сумма будет равна 10@.
В клане - бесплатно.
Та же самая концепция. Выбрана наименьшая ставка.

Предлагаю повысить налог как минимум до 1%.
Ставка в 0.1% вообще не имеет никакого экономического смысла и непонятно какую цель за собой несет. Допустим какой-нибудь продвинутый житель перекачивает тысячи арробы из анкету в анкету, получается, что за перевод общей суммы в 100000@ он заплатит налог на сумму всего 100@.
Во-первых, для такого жителя 100@ это практически ничто, во-вторых, вряд ли кто-то в Землях похвастается операциями со столь большими суммами (порядка 100000@). Следовательно и Магистрату особой выгоды от такого налога нет. А значит его целесообразно либо повысить либо вообще убрать, но с целью остановить девальвацию арроба лучше конечно повысить нежели убрать.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Kalkut

Сэр pool, 12.05.2005 18:33
Магистрат не даёт в долг.

Как знаете, я не о себе беспокоился.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Shang Tsung

Сэр pool, 12.05.2005 18:33
Магистрат не даёт в долг.

Сама система расчета стоимости сэйва позволяет гарантировать возврат суммы - у игрока в сэйве средств в 100 раз больше, чем стоит сэйв.
Предлагаю списывать за сэйв сумму даже, если остаток станет отрицательным. По итогу турнира он, вероятно, восстановит баланс.
А для гарантии возврата можно не формировать сэйв игрокам, у которых остаток уже отрицательный - должникам с прошлых турниров.

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Ganelon

Сэр pool, 12.05.2005 13:12
1. Вводятся десятые доли арроба.

Против. Кому как, а мне такая "аптека" совсем не по душе. Может, ещё цены на рынке сделаем соответствующими? Вроде 2499.9@ вместо нормальных 2500?

Не каждый новичок сможет заплатить 1@.

Странный аргумент. Если у новичка нету даже 1@, то откуда у него взялось имущество, за которое надо платить? Подарили? Так пусть заодно уж и десяток арроб подкинут, раз такие добрые.

Проще уж сначала считать общую сумму, потом округлять (если очень надо, чтоб что-то обязательно платилось - то вверх, до целой арробы).

2. Плата за передачу имущества от одного игрока другому фиксирована и составляет 0.1@ за 1 единицу имущества.

Не вижу особого смысла. "По 100 раз на дню" - явное преувеличение (если нет - просьба привести реальный пример). А от 2-3-4 или около того передач по таким ставкам всё равно никто не обеднеет, зато созерцать у себя в родной анкете дробный счёт понравится далеко не каждому. Мне, к примеру, не нравится (ну что уж поделаешь). Мы здесь отдыхаем... (c)

2а. Плата за передачу арроба от одного игрока другому будет составлять 0.1% от передаваемой суммы, но не менее 0.1@.

Аналогично - против.

По всем остальным пунктам - за. Не считая уже приведенного выше мнения о ненужности десятичных "ароби" (название, кстати, тоже особой оригинальностью и эстетичностью, на мой взгляд, не блещет... кстати, кто-нибудь пробовал перевести и записать слово "арробы" по-украински? )

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Kirinyale

Скажу как можно короче и яснее: Это похоже на то что мы сейчас устроим себе проблему, а потом героически преодолеем её. Так зачем вообще что то менять?

Изменено 7.07.2005 00:27 пользователем Dartagnan