Paragon
- Размер
- XL
- Автор
- Rincewind
- Людей
- 1
- Язык
- Русский
- Команд
- 5
- Комментариев
- 1795
- Игроков
- 8
- Скачиваний
- 317795
- Дата размещения карты
- 01.01.2013
- Страна автора
- Россия
- Нравится / Не нравится
- 1331 / 190
- Дополнительно
- Найти все карты автора Написать автору
- Поделиться
На рубеже тысячелетий многие силы пришли в движение. Бушуют войны и междоусобицы, плетут интриги драконы и маги, древние пророчества вот-вот сбудутся. Грядут события, которые навсегда изменят лик Тенегора. Грядет великая буря, навстречу которой лорду Могрейну Стоунхелму предстоит ринуться.
Ссылка на группу автора карты https://vk.com/paragon_homm3
Мнение цензора от 08.10.2016 00:44 alex-st
Мне кажется, легко рассказывать о чем-то среднем. Там есть плюсы и минусы, оно понятно, просто и доступно.
А описывать шедевры - занятие неблагодарное. А как дать рецензию на Мону Лизу, статую Давида или ... карту для Heroes III под названием Paragon?
Сложность в том, что разрыв между первым местом, которое эта карта занимает во всех рейтингах и вторым (которое не берусь присуждать ни одной карте) очень большой. Её не сравнить с другими популярными картами. А играл я карт, за мои 35 лет, несчетное количество.
И секрет успеха, по крайне мере для меня, в том, что ищет всё геройское сообщество уже долгие годы. Выпуская моды, патчи, создавая искусственные правила. Это - его величество Баланс, да Баланс с большой буквы. И он тут найден. Вот почему:
Тут есть прекрасный сюжет. Он в меру затейлив, он не отвлекает от игры, а её дополняет. Он хорош почерпнутыми у Перумова идеями. Я не очень люблю этого автора, слишком "эпический". Но вот для сюжета карты, это прям самое-самое оно. Тютелька-в-тютельку. Читал с удовольствием каждое сообщение. Баланс идеальный.
Тут есть битвы. Много средних и сложных битв. Но ни одну не надо переигрывать до выпадения морали конкретному стеку или надеяться на удачу. Если вы более опытный игрок - вы придете к врагу раньше, битва будет сложнее. И она для вас будет интересна. Еще новичок? Не беда. Придёте позже. И хоть битва станет проще по факту, но вам она (на вашем уровне) покажется всё равно и интересной и захватывающей. Удовольствие от разгадывания тактических задачек гарантировано. Баланс идеальный.
Тут есть о дивный новый мир, с любовью прорисованный. Он приятен глазу и логичен, пустыни не соседствуют со снежными полями, человеческий мир в меру реалистичен, а обитель духов и элементалей - немного фантастична, как и должно быть. Скрытые тропы - чуть-чуть, это же не 2000 год, это уже надоело и приелось. Заполненность объектами - в самый раз. Баланс идеальный.
Тут есть квесты. И везунчиков ждут награды. Но как делать квесты, в каком порядке, и делать ли - решать игроку. Может ты хочешь существ? Хорошо, тогда без артефакта дальше играй. Хочешь пользоваться артефактом? Думай как пополнять армию. А может этот квест лучше пропустить и не идти на поводу у хитрого волшебника? Опять решать игроку. Все допустимо, все проходимо, но с разной стратегий. Баланс идеальный. И знаете что тут есть? В это будет трудно поверить тем, кто прошел пару десятков карт и устал от ограниченности ИИ. Тут есть противники, которые не сидят на месте и ждут скорой смерти в замках, а путешествуют по карте и сражаются с вами на равных! Человеческий гений автора сумел-таки воспользоваться очень и очень ограниченными возможностями, который дает редактор карт и настроить взаимодействие максимально динамично. Вот за это отдельный низкий поклон.
Если решите попробовать, то начало карты вас равнодушным не оставит. Шахматно выверенный тайминг, цепочки героев, расчет маны, экономика и развитие городов, разведки и выбор куда идти - все за что мы любим эту игру. А потом ... А потом все то же самое, только ярче - скуки не будет. Денег в обрез. Каждый бой будет разным. Каждый противник - достойным. Семь героев с разной раскачкой и разными скилами, у всех свои задачи, сильные и слабые стороны. И не стоит надеяться только на "папашку", это маленький спойлер, не удержался.
Да что вы читаете этот текст? Вспоминайте свою молодость, скачивайте карту и вперед, на встречу приключениям. Только осторожно. Реальная жизнь может отступить на второй план :)
Оставлен 13.03.2019 14:22 (5002) Rincewind
Честно говоря, я подзабыл, как оно все в текущей версии.
Могу лишь сказать, что в новой очень много переписано и переделано. Включая имя и пол Ломокрора :)
Оставлен 21.03.2019 19:54 изменен 21.03.2019 19:55 (5046) Atell
Привет Ринс, Можно вопрос? Существует ли версия ПарагонаII на английском языке?
И будет ли Доступна английская версия ПарагонаIII? И будет ли такая существовать?
Оставлен 07.03.2019 20:56 (4972) Rostovskiy pacan
Люди добрые!киньте пожалуйста ссылку на скачивание нормальной версии Дыхания смерти,потому что для этой карты я так понимаю только эта версия подходит.Спасибо
Оставлен 09.03.2019 13:22 (4994) SergOz
Попробуй на heroes3.tv/download.
Оставлен 07.03.2019 17:29 (4975) Rediska
Вижу - в комментариях часто говорят про каких-то несколько тысяч демонов, по мере прохождения ничего такого не встречал. Подскажите, где их найти?
Оставлен 07.03.2019 18:55 (4976) Inner_Abysm
Около Нортвели есть нычка питлордов, в форте на холме они грейдятся. Дальше технично бегаем по карте и демоним все ненужное мясо в ударный стек. (Делается это очень просто - берем стек питлордов, ищем в физмиге/хоть где формулу поднятия, под эту формулу набираем мясо. Дальше нападаем на любой стек нейтралов, благо их хватает, убиваем стек любым способом, поднимаем питами. Так, медленно, но верно накопится 32767 (с SoD_SP 65536) демонов, которых в том же форте на холме можно загрейдить и идти убивать все, что можно).
Оставлен 07.03.2019 21:20 (4978) Marlo_Stanfield
Демонов можно нарезать хоть миллион даже в обычном SoD'е, просто при количестве больше 32767 их нужно аккуратно совать между слотами, иначе количество может багнуться и уйти в минус. SoD_SP полностью фиксит проблему.
Оставлен 08.03.2019 11:39 (4980) Rincewind
В новой версии на карте можно достать всего 6 питов - они вместо архидьяволов по квесту, а клон доступен где-то к победе над зеленым. Вопрос, особо упорные все равно начнут делать демонов?
Оставлен 08.03.2019 14:32 (4982) Marlo_Stanfield
Зависит от ряда других факторов, но вообще сильно сомневаюсь :)
Оставлен 08.03.2019 16:49 изменен 08.03.2019 17:03 (4983) atdandy
Это зависит от обстоятельств...
6 питов=8 демонов со стека или 48 демонов с битвы. При моем прохождении демонение было порядка 500 демонов с одной битвы. Кол-во халявных битв(позволяющих не брать боевые стеки) на карте ограничено и я практически полностью исчерпал этот ресурс в своем прохождении, так что с 6 питами получится надемонить порядка 4к демонов - что в принципе не так уж и мало, а потребует времени столько же как и в моем прохождении(то есть не адски много, чтобы от этого отказываться). Если других войск мало - то норм зайдет, а если даже энчантеров-снайперов к появлению клона окажется уже более 5к, то демонение не очень полезно.
Если уменьшить кол-во халявных боев на карте, поубирав всякие склепы, гномятни и ненужные нычки с охраной - это тоже скажется на эффективности демонения. Ну или порезать питов до 1-го, тогда вообще без шансов) Однако ограничения по питам актуальны только в условиях отсутствия "нычки архов" - лагеря беженцев.
Ну и к слову, так ли нужны все одинаковые юниты для квеста? Ну то есть раньше 8 дьяволов требовалось или 6 питов планируется. Можно же запросить 6 разных юнитов одной фракции - по 1 из каждого тира. Соответственно, тогда и 6 питов не нужно. Только тут внимательнее перепроверять нужно, потому что один из критичных багов Rise of the Sun King как раз связан с тем, что в толпе юнитов, которые требуются для квестгарда, один из юнитов неправильно указан.
Оставлен 08.03.2019 17:29 (4984) Rincewind
Лагерей беженцев нет, халявные бои не считал, честно говоря.
С разными юнитами для квеста некоторая проблема в их хранении и в том, что свободных юнитов вообще не так много осталось. Разве что андеды, но с ними по другим причинам не получится. Изначально АД я поменял на питов из-за того, что теперь доступны замки инферно - с заблокированными питами, соответственно.
Оставлен 08.03.2019 17:35 (4985) Marlo_Stanfield
Так может питов заменить какими-нибудь безобидными нейтралами: хоббитами или орками на кабанах, к примеру? Или под питов уже есть сюжет?
Оставлен 08.03.2019 17:58 (4986) Rincewind
Именно так, и я над этим долго голову ломал.
Короче, пусть останется такая возможность для особо упорот... упорных.
Оставлен 08.03.2019 21:41 (4987) atdandy
Чувствую некоторую враждебность к прогрессивным методам объединения армий в один стек)
Вообще говоря, предполагаю, что это фикс сугубо для меня, потому что я нигде не слышал, чтобы на парагоне кто-то ещё демонил в массовых масштабах. Вообще, были ли ещё прецеденты?)
Если так, то тут важно понимать первопричину, почему такое явление как демоны вообще появилось. Для прохождения в 2.0 их основная цель - страховка и понижение шанса запороть трай в условиях без сейвлоадов. Убийство антимаг гарнизона с фэйриками и Наэлика на сероскальном - просто забавное дополнение. В условиях сейв-лоад абуза демоны не нужны, вообще нет никакой мотивации в их появлении, потому что тупо даже квестового войска достаточно для прохождения, что было показано при прохождении со шляпой за 11 дней.
А что касается 3.0, то, учитывая порезку питов до 6, только лишь для прохождений без сейвлоадов демоны имеют хоть какую-то полезность. Однако, кто из игроков на такой челлендж ещё решится.
Оставлен 08.03.2019 21:45 (4988) Rincewind
К сожалению, в новой версии есть битвы, требующие определенного рандома - в разумных пределах, я надеюсь. Так что не уверен, что без сейвов вообще можно пройти.
Оставлен 09.03.2019 06:20 (4989) GrossAdmiral
По моим расчетам, можно пройти Парагон 2.0 без сохранений по твоей же стратегии и не использовать демонов, только армию покопить тогда придется до 11-12 месяца.
Оставлен 16.03.2019 16:08 (5008) StalnojOchkarik
Да как до этой шляпы за 11 дней вообще добраться? Проходят карты, понимаешь, на невообразимое время и не показывают ни кому.
Оставлен 16.03.2019 19:28 (5010) atdandy
Чтобы пройти за 11 дней, шляпу нужно забрать не позже 7 дня.
А вообще сейвы я выкладывал - yadi.sk/d/WkOJ2gFSvoTNj
Оставлен 18.03.2019 11:59 (5022) StalnojOchkarik
Пришлось не слабо напрячь извилины, чтобы сообразить, что же там произошло в начале 117. Могрейн-то оказывается и без шляпы резво бегает, раз такое расстояние до сказочных по песку преодолел. А потом ещё через разбивку до воды доползти... В общем, моё уважение.
Оставлен 18.03.2019 16:10 (5025) GrossAdmiral
Так тут классическое использование бага таверны, когда герой после увольнения получает максимальное кол-во очков передвижения. Не надо ни об кого разбиваться, взял уволил героя и потом в таверне откопал (через героекопалку самое простое).
По песку он бегает, поскольку кочевники убирают штраф передвижения по песку.
Оставлен 03.01.2021 19:17 (6944) taurus_black
Не понял как у тебя на 117 есть восстановление, если оно дается в бостионе в горе, который на тот момент у тебя не взят.
Оставлен 06.03.2019 11:52 (4964) zadeeaq
случайно наткнулся на свой сейв первого прохождения карты и мне кое что показалось любопытным - prntscr.com/mtyk2x обратите внимание на дату и размер армии prntscr.com/mtypt3 а вот с какой армией я пробивал пеплокрыла, помню что этот бой был самым сложным для меня (кристыльных меньше по той причине что я эрианой кажись накупив мелочи убил их всех в кристальных под хастой)
А вот это пробивает денди prntscr.com/mtyqrg - пока сидел работал смотрел его прохождение на ютюбе... я прекрасно понимаю что это проходит игрок с большим опытом игры и знанием карты, к примеру я много чего пропустил играя в нее, и в тот трай не смог взять шлем +6 так как розовый потерял все замки и интропий исчез попросту с карты... но я с той попытки получил уму удовольствия и тот бой действительно был для меня сложным и когда я его одолел я почувствовал ппц какой кайф, а денди играя в хардкор режиме попросту его снес на изи даже без демонов... по этой причине я стал наращивать армию у компов, и теперь бои будут не такими изичными, к примеру у пеплокрыла к тому моменту черных драконов будет порядка 3500-4к а посмотрев видос думаю может все же довести цыфры так что бы было 5-6к.
ребят как думаете
Оставлен 06.03.2019 15:20 (4966) ARKADIY
Здраствуйте, посмотрел вашу идею, подумал, что увеличение армии погоды не сделает, ну и в конце концов игра может зависнуть из-за переизбытка армии. я думаю надо наоборот армию ИИ оставить, а кол-во прироста у игрока уменьшить, также убрать многие навыки, стрельбу, тактику (хардкор ведь)
Оставлен 06.03.2019 15:24 (4967) Marlo_Stanfield
Не совсем понимаю смысл этих переделок накануне выхода новой версии карты, но всё же с моей колокольни увеличение количества войск у компа вряд ли можно назвать увеличением сложности. Просто продолжительность выполнения монотонных действий повысится. Для более эффективного усложнения можно, к примеру, убрать возможность изучения магии земли для всех героев игрока-человека или убрать/усложнить получение таких заклинаний, как слепота, клон, силовое поле, воскрешение, берсерк и т.д. Уместность на карте такого арта, как медаль уязвимости, тоже под большим вопросом.
Оставлен 06.03.2019 20:56 (4970) atdandy
Имхо, не должно удивлять, что герой пробивает врагов намного сложнее, чем в случае, если он имеет армию в 2 раза больше и +30(!) ко всем статам.
Если вы сетуете на недостаток сложности - или дождитесь версии 3.0, Ринс обещает что-то интригующее в плане увеличении сложности, или попробуйте пройти такие карты как The Last Crusade (она на русском), Metataxer's Revenge или Xeidu - тогда поймёте, что банальное увеличение войск - далеко не самое впечатляющее средство для увеличения сложности.
Оставлен 07.03.2019 03:49 (4971) zadeeaq
сложность заключается в том комп ваншотает целые отряды, монотонных движений нет, появляется сложность в выборе цели для атаки
Оставлен 09.03.2019 09:27 (4992) zadeeaq
prntscr.com/mvdtb4 и в этот раз было сложно, но получилось, посмотрите на разницу в статах, и посмотрите на разницу в количесеве войск, бой тяжелый, одна ошибка в действии и проигрыш.
Оставлен 05.03.2019 12:06 (4960) igoran
Ребята ! Подскажите где можно найти Октавия Одержимый, что бы получить архидьявола?
Оставлен 06.03.2019 07:44 (4963) Inner_Abysm
Прямым текстом сказано, что в таверне.
Оставлен 02.03.2019 11:49 (4953) skorovik
РИНС ДОРОГОЙ УВАЖАЕМЫЙ КАК С ТОБОЙ СВЯЗАТЬСЯ В ВК ИЛИ СКАЙПЕ!????
безумно хочу задать всего пару вопросов но в реальном времени тут ждать пока ответишь ну не реально просто уже с ума схожу всё поперелазил не нашел некоторые вещи мб я слепашарый)))
danuel.mokhov@yandex.ru
skorovik94@mail.ru
vk.com/danuel94
ЖДУ просто умоляю
Оставлен 03.03.2019 09:24 (4956) Rincewind
Во-первых, связаться со мной - не самая большая проблема, если немного пошевелить мозгами.
Во-вторых, арсений, конкретно ты уже здесь мне надоел.
Оставлен 05.03.2019 11:56 (4959) IrruLe
Rince, есть ли смысл предложить(на почту) привнести довольно незначительные преобразования относительно поднятия “эпичности” черных драконов, их папашестости? Или уже все расставлено и идут глубокие бэта тесты? До стримфеста около 50 дней.
С детства подбешивал дизайн ЧД в тройке. (травма.) Хочу Справедливости в Парагоне!
skorovik, в информации о карте есть “Написать автору”, ссылочка.
арсений, если нет лишних денег – можно попробовать слать любовъ мысленно! Или даже осмысленно.
Оставлен 27.02.2019 17:16 (4935) арсений
Уже скоро март, а карты всё ещё нету)
Наверное выложишь на 8 марта))))
Оставлен 27.02.2019 18:03 (4936) Marlo_Stanfield
У китайцев на геймерхоуме уже есть 3.0. Без шуток)
Оставлен 27.02.2019 20:13 (4938) Marlo_Stanfield
У меня была похожая реакция, когда увидел. Первая мысль: ты нас предал и ушёл с новой версией карты сперва к китайцам :)
Как оказалось, один тамошний пользователь переделал карту на свой лад и выложил её под названием Paragon 3.0. Хотя вот сейчас смотрю, что он там ещё что-то допилил и теперь это 3.1. Made in China в общем, во всех смыслах.
Оставлен 27.02.2019 20:22 (4939) Rincewind
Окинул взглядом быстренько. По-моему, они просто убрали весь русский текст и поменяли измененные объекты на стандартные.
Оставлен 27.02.2019 20:28 (4940) Marlo_Stanfield
Условие победы в сценарии другое. Гарнизон с 30к фениксов обязателен к пробитию. Это из того, что я заметил.
Оставлен 27.02.2019 20:35 (4941) Rincewind
Автор просто поменял все скрытые пограничные врата на стражей прохода. Я не уверен, что в случае с гарнизоном он подумал, что сделал.
С условием победы тоже непонятно, учитывая, что одно из жилищ - в недосягаемой части карты.
Короче, на 3.0 не тянет :)
Оставлен 27.02.2019 20:52 (4943) GrossAdmiral
Это похоже было на 1-апрельскую шутку, только в феврале. Но мне понравилось, давай еще как-нибудь нечто подобное, хорошо настроение поднимает.
Оставлен 27.02.2019 21:15 (4944) Marlo_Stanfield
Порой правда смешнее шуток. Мне было бы попросту лень лепить подобную мистификацию)
Оставлен 28.02.2019 10:43 (4945) StalnojOchkarik
Хмм... На Сероскальный теперь можно попасть сразу после Олвина, там красный страж границы по какой-то причине.
Оставлен 19.02.2019 07:47 изменен 19.02.2019 08:33 (4899) IrruLe
Думал, что максимальное снижение урона ограничено 70%. Но герои со специализацией защита на 6424 уровне одаряются забавным багословением.
1 ЧД с эликсиром жизни не убиваем.) Прекрасная божественная связка. Если нет сферы уязвимости. 24к чудиков тоже делают по 1.)
Наверняка, такие подробности тебе известны, Ринс, но на всякий случай, может пригодится.) А у Крэга ЧД делает по 4-5к дамага.
) забыл про бычков) но все же
Оставлен 20.02.2019 07:42 (4903) IrruLe
Rince, любопытно, остались ли определенные битвы, где горгоны со своей губительной абилкой исключительно необходимы?
Оставлен 20.02.2019 21:47 (4905) Rincewind
Как минимум одна - как раз со специалистом по защите 868 уровня.
Оставлен 17.02.2019 16:35 (4882) zadeeaq
Колдовство с увеличением армии продолжается))) сегодня таки добрался до Йорогоса 3\3\7, 1200 мишек у него было, против моих 250 архов, статы 73\54\50\34 а мои 48\43\43\34. (грохот сразу отдал чтоб прирост архов было побольше) попыток было много, так как приходилось менять много армии, и переставлять местами, так как тактика не работает. ну и оказалось что в одном из удачных моментов что забыл телегу с припасами и стрел тупо не хватило и много интересных моментов, скажем когда вражеские войска ломали мою телегу (я смеялся и горел одновременно, пришлось встречать в замке) но и тут сюрпризы не закончились, когда у врага армии остается мало, комп начинает спамить удар молнии на снайперов, и под конец матча убивает порядка 400-700 снайпов ( предательские башни будят спящих войнов и Йогорос начинает колдовать, не дай бог скастуешь защиту воздуха, спамить начинает кольцом холода и задевает по несколько стеков армии ( гореть начинаешь нереально) удалось пройти с потерями 60-70 шарпов, но это было жестко, пока что один из сымых жестких битв получился ( сравнить можно ток с битвой с пеплокрылом в алмазном шпиле, так как я считаю это одним из самых трудных битв на карте, там я незначительно прибавил армии (30-35%) когда дойду посмотрю может еще прибавлю).
до этого дрался долго с Гхашрой, там проблемы с нехваткой маны. не хочется спойлирить, но у Гхашры там 4500 гидр вместо 1000 как в оригенале, ну и других войск придостаточно, так что не 10 раз подумаете, а 1000 стоит ли освобождать гидру. как доработаю карту, думаю отправить ринсу, самому выкладывать как то не то, думаю будут хейтить, а так если он не против думаю выложит как экстрим версию.
Оставлен 17.02.2019 18:56 (4883) borenas
Если с берсом то размер армии не сильно будет иметь значение, а если без.... будет интересно.
Йорогос без проблем разбивается в замке даже с одетым плащем и без потерь.
Оставлен 18.02.2019 09:06 (4885) zadeeaq
Ну, без берсерка будет игра, так как экспертного огня там не будет, вместо него там будет интеллект. С экспертным огнем там и играть то совсем из. Что касается Йорогоса, он почему то на моих траях кастовал удар молнии ну или лёд, очень неприятная ситуация... До увеличения армии такого ни разу не наблюдалось. Если ловить его в замке, то нужно быстро убивать красных и слепить птиц, а потом забывчивость, иначе забор сносится сразу. Не хочется спойлирить прохождение, думаю каждый сам сможет для себя открыть все прелести сложной карты
Оставлен 18.02.2019 11:07 изменен 18.02.2019 11:15 (4891) borenas
В начале
В конце
Если использовать рассеивание, то кроме селф бафа он ничего на себя делать не будет.
Речь только о размере армий?
Или статы героев тоже повышены?
Оставлен 18.02.2019 16:19 (4895) zadeeaq
статы тоже повышены, я же написал про них выше.
у тебя там статы 79\36\25\31, а у Йогороса 57\37\30\31
в моем случае было мои 68\43\43\34, а у Йогороса 73\54\50\34, разница как видишь есть почти на 20 каждого стата кроме знания. птиц грома было больше 1000, красных драконов около 300 мишек 1200 собак 14к циклопов около 800, пока дорабатываю. у меня еще работа есть, карту как я понял придется проходить еще несколько раз, с работой трудно совмещать
Оставлен 19.02.2019 09:54 (4901) borenas
Защита раньше элементалей вообще не нужна, я не знаю зачем люди ее сразу повышают, прирост важнее защиты до середины игры.
Если диспелить бафы, то варвары не будут кастовать молнии, а только бафать своих.
Было бы замечательно не иметь в карте Берсерка вообще.
Пусть хардкор и армии и прирост большие, но берс это ошибка игры ( .
Оставлен 12.03.2019 06:57 изменен 12.03.2019 13:42 (4997) Ayamizu
Хотелось бы задать еще один сюжетный вопрос о связанных с Ломокрором событиях.
Сначала Архимаг отправляет его к Шпилю шпионить. Затем его вербует Пеплокрыл. Дальше он успевает поучить Хорхе магии и злодействам, настроить против себя подземку и похитить КО. Архимаг узнал о его предательстве именно после похищения КО? Далее, по просьбе Фордрагона Архимаг отправил в Дракарош Эрианну. Но почему в сапогах? Он уже лишился КО(или нет?), почему он решился отослать еще одну часть портала к тому, кто спер у него КО? И как он вообще планирует собрать заново четыре книги, если КО у Пеплокрыла? Торговаться?
Или, может быть, этот кусочек сюжета переработан в 3.0 и все это неважно?
P.S. Это Ахмейд настолько силен, что умудряется делать иммунной к чужой магии ВСЮ свою армию, или это хитрые механизмы Дворца в Горе(топ-2 постройка гномов все-таки), которыми только он умеет пользоваться?